[Gelöst] Startet nicht | AUDI Q7

Question

AUDI Q7 (4LB) (03.2006 - 01.2016): Hallo zusammen.

Habe einen Audi Q7 3.0 TDI BJ 2009 Höre die Vorförderpumpe nicht Suren.
Mit dem Tester versucht anzusteuern läuft immer noch nicht. Sicherung ok.
Relais geöffnet und mit dem Finger geschaltet, Pumpe läuft, solange ich die Kontakte am Relais zusammendrücke.
Fehlerspeicher leer.

Accepted Answer

Das Problem ist nur, dass wenn die Steuerzeiten nicht passen, dass du keine Freigabe bekommen wirst.

Baut sich denn ein Raildruck auf, wenn du während des Startens das Relais der Dieselpumpe andrückst, sodass die Pumpe Richtung Motor fördert?

Zugriff auf das MSG hast du aber jetzt?

Answer

Zu viel Luft im System. Mit Startpilot kam er dann.

Answer

Hallo Alex,

also wenn ich dich richtig verstanden hab, hast du den Fehler doch schon gefunden. Das Relais scheint ne Macke zu haben. Oder hab ich‘s nicht richtig gecheckt?

Answer

Nein das ist es leider nicht. Hab ein anderes eingesetzt und das selbe Problem.

Answer

Du solltest mal an der Relais-Spule die Spannung messen. Entweder dafür ist die Sicherung defekt oder Masse fehlt. Je nachdem was geschaltet wird.

Answer

Wenn ich das relais rausziehe habe ich auf pin 30 12 volt.

Answer

Achso…
vllt bekommt der kein Startsignal. Dann wäre der Kurbelwellensensor ein Kandidat.

Läuft sie kurz an wenn du die Zündung einschaltest, so für 2 sec?

Answer

Wenn sich der Drehzahlmesser beim starten nicht bewegt hängt es mit dem Kurbelwellensensor zusammen, schau mal beim starten auf den Drehzahlmesser

Answer

Hi..
Das rein mechanisch funktionierende Druckhalteventil würde ich unbedingt auch noch prüfen und gegebenfalls ersetzen.

Mehr fällt mir nicht dazu ein .

Lg

Answer

Könnte man eventuell mal eine Brücke setzten um zum schauen ob er anläuft. Nur bin mir nicht mehr sicher welche 2 Pins ich Brücken darf um die Pumpe zu schalten.

Answer

An dem Relais hast du ja den Kontakt, der funktioniert ja bei dir, wenn du ihn bestätigst. An der Spule  muss einmal 12V und einmal Masse da sein. Es kann sein, dass die Masse über das Steuergerät geschaltet wird. Wenn 12V immer anliegt, dann muss die Masse geschaltet sein. Dann einmal mit dem Tester die Pumpe ansteuern und an den Kontakten der Relais-Spule messen, ob 12V anliegen.

Answer

Drehzahl hatte ich laut tester. Nein nichts. Sollte eigentlich auch kurz angehen wenn man die Fahrertür öffnet. Aber leider auch nicht. Raildruck ist 0 bar

Answer

Ok, wenn du Drehzahl hast und auch vorher die Pumpe nicht läuft ist der KW-Sensor schon mal ausgeschlossen.

Wie das Relais genau geschaltet wird müsst ich morgen mal auf‘m Schaltplan nachschauen. Hast du KeylessGo?

Answer

Hast du mal ein Bild vom Relais? Vielleicht erkennt jemand die typischen Kontakt-Nummern.

Answer

KeylessGo hab ich nicht. Was ich noch dazu sagen muss. Angefangen hat es das der Wagen heute auf morgen nicht mehr lief. Konnte auch nicht auf das motorsteuergerät zugreifen. Keine komunikation mit dem steuergerät. Sicherung war defekt für die spannungsversorgung des steuergeräts. Sicherung ersetzt immer noch keine komunikation. Steuergerät geöffnet wassereintritt überall Kalk Flecken. Steuergerät eingeschickt, Antwort war das es sich leider nicht mehr lohnt es zu reparieren. Hab jetzt eins drinnen wo die wegfahrsperre deaktiviert ist. Laut dieser Firma einfach nur plug and play. So er läuft aber immer noch nicht. Wie verhält sich der Wagen mit aktiver wegfahrsperre. Auch so wie die alten das sie anlaufen und wieder ausgehen?

Answer

Ok. Werde ich morgen mal beobachten.

Answer

Bild momentan nicht. Aber soweit ich mich erinnere 30,85,86,87.

Answer

Oh… dann wird der Hund wohl auch da begraben sein. Da bin ich mir nicht so sicher dass das einfach so geht. Bei aktiver Wegfahrsperre wird schon mal die Spritzufuhr gesperrt und ich bin mir relativ sicher dass ein Audi nicht erstmal anspringt und dann erst wieder ausgeht.

Das SG muss sicher auf dein Auto codiert werden, also auch die ganzen Ausstattungsvarianten. Und ich kann mir gut vorstellen dass ein Decodieren der WFS nicht ausreicht🤔.

Answer

An dem Kontakt 30 hast du ja 12V gemessen, deswegen läuft die Pumpe such, wenn du den Kontakt zusammenhälst. Der Kontakt 87 ist dann der Kontakt zur Pumpe. Also, wenn du 30 und 87 brückst, läuft die Pumpe.

Die Spule hat die Kontakte 85 und 86. An einem der beiden Kontakte musst du 12V messen. Der andere Kontakt wird dann wohl die Masse über das Steuergerät geschaltet.

Also müssten 2 Sicherungen für die Pumpe zuständig sein.

Answer

Dann müsste doch im fehlerspeicher was von wegfahrsperre oder steuergerät nicht codiert drinstehen.

Answer

Ja eigentlich schon. Wie gesagt, ich weiß es nicht ob das so geht.

Aber ich kann mir schon gut vorstellen dass das SG auf das Auto angepasst werden muss. Also die ganzen Ausstattungen.. welches Getriebe und so. Vllt ist ja z. B. KeylessGo programmiert oder irgendwas was nicht passt.

Mit der 2. Sicherung was Andre meint, schau ich morgen mal auf‘m Schaltplan. Oder ob z. B. auch noch ein anderes Relais vorgeschaltet ist.

Answer

Ok. Super Danke

Answer

Ok. Danke dir. War mir dann auch  ziemlich sicher das es geht, den der wo mir das steuergerät reparieren wollte, sagte auch zu mir ich könnte ihm dann das neue gebrauchte steuergerät bringen und er könnte es mir dann klonen. Da müsste ich nichts am Fahrzeug codieren. 🤔

Answer

Ja wenn‘s 1:1 geklont wurde, sollte das gehen. Wurde das denn schon gemacht?

Ich meld mich morgen nochmal wenn ich auf‘m Schaltplan was gefunden hab.

Answer

Hast du nach deinem Versuch, wo du festgestellt hat das Wasser im Steuergerät war, nochmal die Sicherungen überprüft? Evtl hat du sie mit deinem test ja wieder gekillt.

Answer

Wenn du auf den Kontakten 85 oder 86 keine 12V gegen Masse hast, ist dort noch das "Hauptspannungsrelais 30" (müsste Relais C2 sein, neben dem Pumpenrelais) davor geschaltet. Davor ist eine der Hauptsicherungen (Blattsicherung) an der Batterie geschaltet.

Answer

Ja, wat immer noch keinen komunikation. Ich musste sogar das motor Stgr. Abstecken um in das abs strg reinzukommen.

Answer

85 gegen Masse liegen auch 12v an. Das c2 relais zieht an sobald die Zündung an ist. Die Batterie hab ich unter dem Fahrersitz und da sind alle blattsicherungen ok.

Answer

Moin Alex,

überprüfe mal das Relais J317, das schaltet Klemme 30 und damit auch die Stromversorgung des MSG.

Oder schreib mir mal ne Mail an
sven-handrick@web.de, dann schick ich dir mal den Schaltplan MSG und KPR, da gibt’s auch noch Sicherungen.

Dazu bräuchte ich aber den Motorcode.

Answer

Drehzahlmesser steigt beim Starten.

Answer

Hallo Sven,  fin: wauzzz4l57d100942 hab gerade die 3 dicksten Kabel zum strg. Gemossen. Liegt überall 12v an. Und 3 Masse passen auch zum strg.

Answer

Dann sind alle Spannungen da, damit die Pumpe laufen kann. Den Rest übernimmt jetzt das Steuergerät, das schaltet jetzt die Masse dazu. Wenn du jetzt an den Kontakten 85 und 86 misst, während du startest, müsstest du 12V messen. Ist das nicht der Fall, bekommst du keine Freigabe vom Steuergerät.

Kontrolliere doch nochmal den Stecker am Steuergerät, ob alle Kontakte sauber sind und alle Kabelanschlüsse sauber sind.

Ansonsten schätze ich mal, dass mit dem Steuergerät etwas nicht stimmt.

Answer

Hi…
ich bräuchte den Motorcode, kann die nicht via VIN das Fzg raussuchen.

Aber wie Andre schreibt ist die Spannung eigentlich da und das MSG gibt keine Startfreigabe.

Bin immer noch bei dem gebrauchten MSG… ist das jetzt schon geklont oder nicht🤔?

Answer

Zwischen den beiden kontakten Messe ich 9.5v auch bei Zündung an. Beim Starten bricht die Spannung auf 7,5v ab.

Answer

Also da wo ich es herhabe wurde mein altes nicht benötigt. Er hat gemeint das funktioniert so mit der Freischaltung. Sonst muss ich wirklich mal die beiden Steuergeräte dem Instandsetzer bringen um mein neues wenn noch möglich klonen lassen.

Answer

Kann mir schon gut vorstellen dass das daran liegt.

Aber auch die Spannung an den Relais ist mir etwas wenig. Probier’s doch mal mit Starthilfe.

Answer

Das j317 ist ja auf dem Steckplatz c2. Wenn ich die Zündung einschalte zieht das relais sauber an und hält auch bis ich die Zündung wieder aus mache. Also nehme ich an das passt.

Answer

Spannung am steuergerät liegt nur an wenn der Stecker drauf ist. Wenn er abgezogen ist liegt an keinem der 3 Leitungen 12v an. Also nehme ich mal an das das steuergerät die Spannung freischaltet und nicht die Masse.

Answer

Vielleicht kannst du mal die Verbindung vom Kontakt 86 vom Relais, zum Motorsteuergerät durchmessen. Wenn du zwischen 85 und 86 eine Spannung von 9,5V misst, scheint das Steuergerät durchschalten zu wollen. Ansonsten müsstest du da 0V messen, weil die Masse ja nicht durchgeschaltet wird.
Einfach mal den Anschluss am Steuergerät prüfen und das Kabel prüfen. Da scheint es Übergangswiderstände zu geben.

Answer

Start booster hängt dran. Am pumpenrelais Messe ich bei Zündung an  am pin 30 und 85 12v Masse an Karosserie.

Answer

Am besten wäre es, wenn du die Schaltpläne hättest, dann ist das leichter nachzuvollziehen.
Wenn der Stecker vom Steuergerät ab ist, fällt das Relais "C2" ab, somit wird die Spannung zum Pumpenrelais wahrscheinlich abgeschaltet.

Answer

Momentane Fehler im Motor und abs strg.

Answer

Lassen sich die Fehler löschen? Für die "Klemme 30 Spannung" ist das Relais "C2" zuständig. Wie hoch ist denn die Spannung hinter dem Kontakt vom Relais "C2" also am Kontakt 87 wenn es geschaltet hat. Mess einmal gegen Masse und einmal gegen Masse am Steuergerät.

Answer

Der p1597 lässt sich nicht löschen. Mache die Messung sobald meine Batterien wieder geladen sind.🙈 Hab gerade mit dem vcds eine stellglieddiagnose gemacht und die Pumpe aktiviert und die läuft. Weil vorgestern mit dem gutmann Tester hat man sie nicht gehört. Es müssen in dem fall mehrere Komponente nicht freischalten sonst müsste er ja mit bremsenreiniger laufen.

Answer

Wann das relais angezogen hat mess ich am pin 87 zur Karosse 11,6 und an den 3 masseleitungen zum steuerergerät auch 11,6

Answer

Das hört sich doch erstmal ganz gut an. Mit frisch geladenen Batterien sollte die Spannung ausreichend sein.

Hattest du denn die Zündfunken an jedem Zylinder geprüft?

Answer

Habe einen 3l tdi Motor. BUG

Answer

🙈 Oha, da bin ich gerade wohl ein bisschen durcheinander gekommen. Sorry...

Ich denke mal, dass ein Diesel mit Bremsenreiniger immer laufen müsste, solange der Motor mechanisch in Ordnung ist. Ist ja ein Selbstzünder, solange Kompression und Kraftstoff da ist, sollte er laufen.

Kompression hat der Motor aber ausreichend? Probleme mit den Steuerzeiten gibt es nicht?

Answer

Kein Problem. Bin auch schon komplett durcheinander mit dem karren.😂 Das startverhslten hört sich ganz gut an. Kompression und steuerzeiten hab ich noch nicht kontrolliert.  Solange ich keinen raildruck habe muss ich da nix anfangen denk ich mal.

Answer

Das hab ich noch nicht überprüft. Ja komm wieder in das MSG rein.

Answer

Hallo Kollegen,

Der q7 läuft wieder. Dach dem klonen des steuergerätes lief immer  noch nicht. Keine Fehler abgelegt. Raildruck war beim Starten immer noch bei 0.  Drucksenor getauscht. Immer noch 0 bar. Erst bei längerem starten und mit startpilot kamm er dann. Raildruck im leerlauf 300 bar. Da muss soviel Luft drinnen gewesen sein, trotz mehrmaliger Ansteuerung der Pumpe im Tank.

Ich sage euch vielen Dank für die Unterstützung.

Startet nicht | AUDI Q7

HELLA Sicherungssatz (8JS 003 481-803)

METZGER Kabelreparatursatz, Kurbelwellenpositionssensor (2324067)

MANN-FILTER Hydraulikfilter, Automatikgetriebe (W 914/2)

HERTH+BUSS ELPARTS Sicherungsautomat (50295902)

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