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Jan Heilmann17.11.21
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Motor springt kalt schlecht an | FORD

Hallo. Seit einigen Tagen springt er schlecht an, ist am Orgeln und springt dann bei Gaszugabe nach 2 bis 3 Startversuchen an. Heute Morgen war es besonders schlimm, da sprang er irgendwann an, bin dann mit Gas losgefahren, habe schnell in zweiten Gang geschaltet, dabei habe ich festgestellt, dass er auch sehr schwer Gas annimmt, habe einen Gegendruck am Gaspedal gespürt, die Batterieleuchte ging immer an und aus und dann ist er abgesoffen, kam noch gerade so auf einen Parkplatz, dort dann mehrfach wieder gestartet und dann lief er als er wohl etwas wärmer war. Wenn er warm ist, lässt er sich direkt problemlos starten und nimmt dann auch Gas ganz normal an. Könnt ihr mir helfen?
Motor
Elektrik
Geräusche

FORD

Technische Daten
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André Brüseke17.11.21
Guten Morgen! Kannst du mal eine Diagnose machen lassen? Könnte am Temperaturfühler und somit an der Kraftstoffberechnung/Aufbereitung liegen... evtl. defekter Nockenwellensensor...
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Alexander Wolf17.11.21
Lass ihn mal auslesen. Ggf. hat er ein Problem mit dem Kühlmitteltemperatur Sensor. Du solltest dir mal die Werte des Sensor anschauen und gucken, ob er plausible Werte für einen Kaltstart abgibt. Wenn er einen zu hohen Wert angibt, passt deine Gemischbildung nicht und läuft dann nicht richtig. Da du schreibst, dass du im Gaspedal einen hohen Widerstand hattest sollte auch die Drosselklappe mal geprüft bzw. gereinigt und eine neue Grundstellung angelernt werden.
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Jan Heilmann17.11.21
Alexander Wolf: Lass ihn mal auslesen. Ggf. hat er ein Problem mit dem Kühlmitteltemperatur Sensor. Du solltest dir mal die Werte des Sensor anschauen und gucken, ob er plausible Werte für einen Kaltstart abgibt. Wenn er einen zu hohen Wert angibt, passt deine Gemischbildung nicht und läuft dann nicht richtig. Da du schreibst, dass du im Gaspedal einen hohen Widerstand hattest sollte auch die Drosselklappe mal geprüft bzw. gereinigt und eine neue Grundstellung angelernt werden. 17.11.21
Danke für die Antwort, das werde ich dann mal machen, aber wie müssen die korrekten Werte des Sensors sein, damit ich weiß ob sie zu hoch sind und wie kann ich die Grundstellung der Drosselklappe anlernen?
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Matze17.11.21
Eigentlich ist das nur raten so ohne Auslesen. Kühlmitteltemperatursensor ist ein Kandidat.
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Bernd Frömmel17.11.21
Alexander Wolf: Lass ihn mal auslesen. Ggf. hat er ein Problem mit dem Kühlmitteltemperatur Sensor. Du solltest dir mal die Werte des Sensor anschauen und gucken, ob er plausible Werte für einen Kaltstart abgibt. Wenn er einen zu hohen Wert angibt, passt deine Gemischbildung nicht und läuft dann nicht richtig. Da du schreibst, dass du im Gaspedal einen hohen Widerstand hattest sollte auch die Drosselklappe mal geprüft bzw. gereinigt und eine neue Grundstellung angelernt werden. 17.11.21
Das ist der 1.8 mit 125PS Der hat eine mechanische Drosselklappe, da kann man nichts anlernen. Aber reinigen kann man die schon mal 😉 Da kann Ölkohle dran sein. Das ist aber nicht sein Hauptproblem. Ich persönlich denke das der Schlauch der KGE undicht ist, dadurch zieht der tüchtig Nebenluft. Sollte man auch deutlich zischen hören. Ich denke, der hat auch schlechten, zu hohen Leerlauf..... Um das zu reparieren, muss die Ansaugbrücke ab. Das ist eigentlich nichts Großes.... Zur Diagnose kann man auch mal Nebel nutzen oder mit Bremsenreiniger absprühen... Mein Tip an den TE, das beste und kompetenteste Forum für den MondeoMK3 ist www.mondeomk3.de. Unsere Devise dort: „wenn wir hier den Mondeo nicht zum Laufen kriegen, ist der tatsächlich Schrott" 😁 Lies dort mal rein....
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Bernd Frömmel17.11.21
Bernd Frömmel: Das ist der 1.8 mit 125PS Der hat eine mechanische Drosselklappe, da kann man nichts anlernen. Aber reinigen kann man die schon mal 😉 Da kann Ölkohle dran sein. Das ist aber nicht sein Hauptproblem. Ich persönlich denke das der Schlauch der KGE undicht ist, dadurch zieht der tüchtig Nebenluft. Sollte man auch deutlich zischen hören. Ich denke, der hat auch schlechten, zu hohen Leerlauf..... Um das zu reparieren, muss die Ansaugbrücke ab. Das ist eigentlich nichts Großes.... Zur Diagnose kann man auch mal Nebel nutzen oder mit Bremsenreiniger absprühen... Mein Tip an den TE, das beste und kompetenteste Forum für den MondeoMK3 ist www.mondeomk3.de. Unsere Devise dort: „wenn wir hier den Mondeo nicht zum Laufen kriegen, ist der tatsächlich Schrott" 😁 Lies dort mal rein.... 17.11.21
Was mir eben noch einfällt, Kraftstoffdruckregler, da geht manchmal die Membran kaputt. Den dünnen Schlauch abziehen, wenn da Kraftstoff rauskommt ist der defekt... Zündanlage komplett prüfen. Mal die Kerzen Stecker ziehen, manchmal ist die VDD undicht, dann stehen die Kerzen im Öl. Wenn Zündungsteile erneuert werden bitte immer OE verwenden, die Ford sind in der Beziehung echte Zicken. Zubehör kann, muss aber nicht funktionieren.....
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Bernd Frömmel17.11.21
Jan Heilmann: Danke für die Antwort, das werde ich dann mal machen, aber wie müssen die korrekten Werte des Sensors sein, damit ich weiß ob sie zu hoch sind und wie kann ich die Grundstellung der Drosselklappe anlernen? 17.11.21
Temperatursensor kannst du im versteckten Menü im KI auslesen 😉 Zündung aus, Rückstelltaste des Tageszählers drücken und halte, dabei Zündung an und weiter halten. Nach ein paar Sekunden bist du im versteckten Menü, hier kannst du dann sehr viele Infos ablesen, u.a. die tatsächliche Motortemperatur, die der Sensor ans SG gibt. Diese und andere interessante Infos zum Mondeo MK3 findest du auf der Seite von „Werner Köster" im Netz 👍😉 Unter anderem auch eine Anleitung zum Tausch der Drallklappen und für die TDCI Fahrer eine ganz tolle Prüfanleitung...
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Jan Heilmann17.11.21
Habe jetzt mal die Kerzen geprüft und die Temperatur des Sensors, die ist in Ordnung, aber die Kerzen sehen alle 4 gar nicht gut aus, vielleicht rührt das Problem daher.
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Bernd Frömmel17.11.21
Auf alle Fälle schon mal VDD defekt, 1. Bild Öl an der Kerze..... Kerzen sehr hell, Nebenluft, Gemisch zu mager..... Ansaugsystem auf Dichtheit prüfen, wie oben schon erwähnt..... Auf dem Bild die Ansaugbrücke eines SCI, ist zumindest vom Anbau gleich dem normalen Benziner. Unten ziemlich rechts auf dem Foto geht der Schlauch der KGE drauf. Den habe ich bei dem Fahrzeug vor 4 Jahren gewechselt. Darüber habe ich im www.mondeomk3.de auch berichtet inkl. Bilder......
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Jan Heilmann17.11.21
Bernd Frömmel: Auf alle Fälle schon mal VDD defekt, 1. Bild Öl an der Kerze..... Kerzen sehr hell, Nebenluft, Gemisch zu mager..... Ansaugsystem auf Dichtheit prüfen, wie oben schon erwähnt..... Auf dem Bild die Ansaugbrücke eines SCI, ist zumindest vom Anbau gleich dem normalen Benziner. Unten ziemlich rechts auf dem Foto geht der Schlauch der KGE drauf. Den habe ich bei dem Fahrzeug vor 4 Jahren gewechselt. Darüber habe ich im www.mondeomk3.de auch berichtet inkl. Bilder...... 17.11.21
Das Öl hatte ich aber nur an einer der 3 Kerzen, die restlichen waren nur hell, aber sonst trocken
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Jan Heilmann17.11.21
Jan Heilmann: Das Öl hatte ich aber nur an einer der 3 Kerzen, die restlichen waren nur hell, aber sonst trocken 17.11.21
Und die Ansaugbrücke hatte ich vor etwa einem halben Jahr runter, weil ich die Klappen erneuert habe.
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Bernd Frömmel17.11.21
Jan Heilmann: Das Öl hatte ich aber nur an einer der 3 Kerzen, die restlichen waren nur hell, aber sonst trocken 17.11.21
Und, dann ist die VDD trotzdem undicht, oder?
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Bernd Frömmel17.11.21
Jan Heilmann: Und die Ansaugbrücke hatte ich vor etwa einem halben Jahr runter, weil ich die Klappen erneuert habe. 17.11.21
Hattest du nach dem Schlauch der KGE geschaut? Der wird schlabberig und weich und dann durch den Unterdruck undicht.... War ja auch nur so eine Idee..... Trotzdem ein Verdacht auf Falschluft..... Fehlerspeicher schon mal ausgelesen?
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Bernd Frömmel17.11.21
Bernd Frömmel: Hattest du nach dem Schlauch der KGE geschaut? Der wird schlabberig und weich und dann durch den Unterdruck undicht.... War ja auch nur so eine Idee..... Trotzdem ein Verdacht auf Falschluft..... Fehlerspeicher schon mal ausgelesen? 17.11.21
Kraftstoffdruckregler schon geprüft?
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Jan Heilmann17.11.21
Bernd Frömmel: Kraftstoffdruckregler schon geprüft? 17.11.21
Vielen vielen Dank für die tollen Tipps Kraftstoffdruckregler prüfe ich gleich und auslesen sobald ich den Tester da habe, Kurbelwellenentlüftung ist dicht, außer es ist so ein kleines Loch dass ich nicht sehen kann.
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Jan Heilmann17.11.21
Bernd Frömmel: Kraftstoffdruckregler schon geprüft? 17.11.21
Da ich ein Railrohr habe auf dem der Kraftstoffdruckregler mittig sitzt und von diesem ein kurzer Schlauch abgeht in die Ansaugbrücke, vermute ich das dieser gemeint war, den habe ich abgezogen, kam kein Kraftstoff, zudem habe ich mal den Schlauch zum Luftfilter von der Drosselklappe entfernt, der Motor war seitdem etwa 3 Stunden nicht gelaufen und müsste kalt gewesen sein, weil ohne Luftfilter mit direkter Ansaugung von der Außenluft, sprang er sofort an, was aber das Kerzenbild immer noch nicht erklärt, VDD muss ich definitiv erneuern.
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Jan Heilmann18.11.21
Also nachdem ich nun festgestellt habe, dass er durch zu wenig Luft anspringt, weil ohne Luftfilter klappt es super, wieder dran wird es schlechter, Kerzenbild erklärt sich mir nur noch nicht so ganz. Kann so ein Kerzenbild auch durch falsche Kerzen entstehen, wenn das Gewinde oder die Funkenlage die falsche Länge haben?
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Jan Heilmann30.11.21
Bernd Frömmel: Auf alle Fälle schon mal VDD defekt, 1. Bild Öl an der Kerze..... Kerzen sehr hell, Nebenluft, Gemisch zu mager..... Ansaugsystem auf Dichtheit prüfen, wie oben schon erwähnt..... Auf dem Bild die Ansaugbrücke eines SCI, ist zumindest vom Anbau gleich dem normalen Benziner. Unten ziemlich rechts auf dem Foto geht der Schlauch der KGE drauf. Den habe ich bei dem Fahrzeug vor 4 Jahren gewechselt. Darüber habe ich im www.mondeomk3.de auch berichtet inkl. Bilder...... 17.11.21
Jetzt war 2 Wochen alles in Ordnung und heute Morgen hat er es wieder gemacht, also immer noch zu mageres Gemisch. Du schreibst auf Nebenluft, aber zu mager heißt doch, dass zu wenig Luft oder Kraftstoff ankommt, also kann es doch keine Nebenluft sein, sonst wäre es doch zu fett und verstehe ich da was falsch? Habe heute Morgen mal den Luftschlauch direkt an der Drosselklappe abgezogen und auch da keine Änderung, als er dann bisschen wärmen war, nachdem ich ordentlich Gas dazu gegeben habe, lief er dann wieder.
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Alexander Wolf30.11.21
Jan Heilmann: Jetzt war 2 Wochen alles in Ordnung und heute Morgen hat er es wieder gemacht, also immer noch zu mageres Gemisch. Du schreibst auf Nebenluft, aber zu mager heißt doch, dass zu wenig Luft oder Kraftstoff ankommt, also kann es doch keine Nebenluft sein, sonst wäre es doch zu fett und verstehe ich da was falsch? Habe heute Morgen mal den Luftschlauch direkt an der Drosselklappe abgezogen und auch da keine Änderung, als er dann bisschen wärmen war, nachdem ich ordentlich Gas dazu gegeben habe, lief er dann wieder. 30.11.21
Ein zu Mageres Gemisch heißt das für Kraftstoff fehlt oder aber der Motor viel zu viel Luft bekommt. Bitte lass den Motor Mal wegen Falschluftquellen abnebeln.
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Alexander Wolf30.11.21
Alexander Wolf: Ein zu Mageres Gemisch heißt das für Kraftstoff fehlt oder aber der Motor viel zu viel Luft bekommt. Bitte lass den Motor Mal wegen Falschluftquellen abnebeln. 30.11.21
Genauso gut könnte es an deinen Steuerzeiten liegen, wenn diese daneben stehen kann der Fehlercode aufgrund des falsch zusammengesetzten Abgasen auch kommen.
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Jan Heilmann30.11.21
Alexander Wolf: Genauso gut könnte es an deinen Steuerzeiten liegen, wenn diese daneben stehen kann der Fehlercode aufgrund des falsch zusammengesetzten Abgasen auch kommen. 30.11.21
Ja danke, da hab ich auch schon dran gedacht, weil beim Auslesen, zeigt er mir keine Fehler an.
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Bernd Frömmel30.11.21
Jan Heilmann: Jetzt war 2 Wochen alles in Ordnung und heute Morgen hat er es wieder gemacht, also immer noch zu mageres Gemisch. Du schreibst auf Nebenluft, aber zu mager heißt doch, dass zu wenig Luft oder Kraftstoff ankommt, also kann es doch keine Nebenluft sein, sonst wäre es doch zu fett und verstehe ich da was falsch? Habe heute Morgen mal den Luftschlauch direkt an der Drosselklappe abgezogen und auch da keine Änderung, als er dann bisschen wärmen war, nachdem ich ordentlich Gas dazu gegeben habe, lief er dann wieder. 30.11.21
Falschluft bedeutet zu viel Luft für den eingespritzten Kraftstoff... Ansaugsystem prüfen..... Luftfilter mal geprüft? Nicht das der aus irgend einem Grund nass geworden ist? Da du ja irgendwo geschrieben hattest das er besser lief ohne Ansaugschlauch. AGR könntest du noch prüfen, nicht dass das manchmal klemmt. Aber das wurde ja nun schon oft genug geschrieben.
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Jan Heilmann30.11.21
Bernd Frömmel: Falschluft bedeutet zu viel Luft für den eingespritzten Kraftstoff... Ansaugsystem prüfen..... Luftfilter mal geprüft? Nicht das der aus irgend einem Grund nass geworden ist? Da du ja irgendwo geschrieben hattest das er besser lief ohne Ansaugschlauch. AGR könntest du noch prüfen, nicht dass das manchmal klemmt. Aber das wurde ja nun schon oft genug geschrieben. 30.11.21
AGR müsste er mir aber beim Auslesen doch anzeigen, heute Morgen hab ich Luftschlauch abgezogen direkt an der Drosselklappe und ging trotzdem nichts, also Luftfilter kanns nicht sein. AGR müsste ich nochmal schauen.
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Jan Heilmann30.11.21
Jan Heilmann: AGR müsste er mir aber beim Auslesen doch anzeigen, heute Morgen hab ich Luftschlauch abgezogen direkt an der Drosselklappe und ging trotzdem nichts, also Luftfilter kanns nicht sein. AGR müsste ich nochmal schauen. 30.11.21
Folgendes ist mir gerade noch aufgefallen, der Schlauch vom Kurbelgehäuse Ölabscheider ist zwischen zwei Schläuchen eingequetscht, kann der Fehler auch daher rühren?
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Matze01.12.21
Den Kerzen zu folge. Zieht der Nebenluft. Aber du hast das Problem ja schon gefunden. Schlauch der KGE.
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