[Gelöst] LPG Fahrzeug springt sehr schlecht auf Benzin an | OPEL ASTRA G CC

Question

OPEL ASTRA G CC (T98): Hallo zusammen,
ich habe an meinem Opel Astra das Problem, dass der Motor  fast gar nicht anspringt.
Wenn er so nach ca. einer Minute gestartet hat, läuft er total unrund auf Benzin.
Wenn er dann auf Gas umschaltet ist alles in Ordnung und so fährt er auch ganz normal.
Kann mir hier jemand weiterhelfen?
Danke

Wie würdet Ihr weiter machen?

Accepted Answer

Ein sich aufgelöster Benzinschlauch von der Benzinpumpe war das Problem.

Danke an alle, nochmal!

Answer

Kann eigentlich nur ein Einspritzventil sein was tropft oder an sich defekt ist. Hast ja gut ausgeschlossen was es nicht sein kann...

Answer

Die Ursache des Fehlers ist luftaustritt nach MAF-Sensor,Leckagein PCV-System, Abgasaustritt neben oder vor der Lambdasonde, Blockierter Injektor, oder fehler des anderen kraftstoffsystem,Leckage im ARF-System. verschmutzung des MAF-Sensors ( verusacht dass daselektronische Steuermodul den Luftstrom unterschätzt) zu niedriger Kraftstoffstand im Krafstofftank, oder nicht eingebauter Ölmesser, usw.

Answer

Hallo, dann wäre es aber auf einem Zylinder zu sehen. Die Kerzen sind alle 4 gleichmäßig schwarz. Und 4 defekte Ventile würde ich ausschließen.

Answer

Moment... Das wär p0171... zu mager... der hier läuft aber tu Fett

Answer

P0170 steht genau so da in meinem Tester auf meinem Monitor wie ich es geschrieben habe bei P0171 steht was föllig anderes bei mir im Tester

Answer

Den Live-Wert vom Kühlmitteltemperatursensor hast du ausgelesen? Und dieser ist plausible?
Oder schaust du auf die Temperaturanzeige im Tacho?

Answer

Das Motorsteuergerät zur Überprüfung einschicken.

Answer

P0170 und 0171 sind aber "verwandt"  miteinander. Das weiß man so schon wenn man Ahnung davon hat. Kann also nicht hinkommen... Was völlig anderes niemals...

Answer

Außerdem kann der Motor nicht zu mager laufen weil auf Gas alles ok ist und der exakt  dieselben ansaugwege nutzt... Deswegen hatte ich das im Kopf schonmal ausgeschlossen...

Answer

So bin jetzt gerade mal etwas dabei weitere Fehlerquellen auszuschließen. Habe jetzt den Map Sensor getauscht: Keine Verbesserung. 
Hab gerade die Drosselklappeneinheit mal zu getauscht. (Also komplette Einheit mit Droselklappenpoti usw): keine Verbesserung

Answer

Kann es sein das ein falscher unterdruckschlauch an dem Benzindruckregler angeschlossen ist? Vielleicht vertauscht mit der Tankentlüftung oder so ähnlich?

Answer

Hast du mal nach Ansauglufttemperatur geschaut? Manche haben einen extra Sensor in der Ansaugbrücke, manche haben den im Luftmassenmesser integriert... Was zeigt der denn an? Kannst du das mal kontrollieren?

Answer

So hab jetzt mal ein Video von den Daten gemacht wenn der auf Gas läuft, bei Benzin bleibt der fast nicht an.

Answer

Es sind und bleiben zwei völlig verschiedene Beschreibungen kannst selber  vergleichen

Answer

Ist ausgelesen bei aktuell 23 Grad also das passt.

Answer

Also es wurde jetzt alles geprüft und keiner der Punkte war der Fehler. Benzintank sowie Gas Tank sind halb voll. Krümmer, Hosenrohr, Auspuff nach hinten alles Dicht. Kein Leck in der Ansaugbrücke und co. Nach Fehler löschen wird auch keiner mehr gespeichert.

Langsam echt etwas eigenartig.

Answer

Fahr erstmal und schau  nach 2 Tagen nach ob der Fehler sich reproduziert hat. Wie hast du die Dichtheit mit Nebel geprüft?

Answer

Klemm Mal die Batterie ab und wart Mal kurz sodass das Steuergerät die Standartwerte nimmt und dann die Gasanlage auch Mal neu anlernen. Deine Gasanlage hat sicher die Benzin Einspritzzeiten geändert mit der Zeit

Answer

Stg startet schon mit den Standard Werten, da ich die anderen schon als Test zurück gesetzt hab. Also daran liegt es nicht.
Und jetzt erklär mir mal bitte wie die Gasanlage meine Benzin Einspritzzeiten ändern kann? Weil das macht für mich gerade gar keinen Sinn.

Answer

Also der Fehler ist nach wie vor da, er kommt schon nach den ersten paar Metern Fahrt erneut. Nebelmaschiene hab ich leider keine, hab es altmodisch mit Bremsenreiniger gemacht und vorsichtig die Ansaugbrücke und ihre Dichtflächen besprüht. Aber keinerlei Veränderung im Motorlauf.

Answer

Den LMM mal abklemmen und ohne laufen lassen. Wenn der LMM defekt ist dann bekommst du nun einen anderen Fehlercode.

Answer

Der wurde doch schon getauscht, wie es LMM hat der Motor nich. Der besitzt nur einen Ansaugluft-Temperaturfühler im Rohr zum Luftfilter und der wurde auch schon getauscht.

Answer

Original oder Zubehör?

Answer

Da der Motor im Gasbetrieb einwandfrei läuft und im Gasbetrieb alle anderen Motorkomponenten genauso arbeiten wie im Benzinbetrieb( ausgenommen die Benzineinspritzdüsen) bleiben nur die Düsen oder die Verkabelung der Düsen ab Abgriff der Gasanlage als Ursache in Frage zu kommen. Verkabelung und Düsen prüfen.

Answer

Alles originale Teile, habe noch einen Astra G mit diesem Motor hier. Die Teile sind alle aus einem normalen Benziner X16xel wo sie vorher liefen. Also kann ich hier schonmal mögliche Qualitätsfehler ausschließen.

Answer

Nein die Schläuche sind korrekt angeschlossen.  Da was zu vertauschen wäre schon ne Kunst 😅

Answer

Danke für den Tipp, habe mir jetzt die Verkabelung mal genauer angeschaut und gesehen das der Halter für das Gas Rail gebrochen ist und dadurch hat es sich wohl recht stark bei der Fahrt vibriert was bis jetzt schonmal 2 Kabel der Benzindüsen aufgescheuert hat. Ich werde jetzt mal den Kabelbaum soweit ausbauen das ich es instandsetzen kann und Berichte dann nochmal ob das jetzt der Fehler war. Natürlich baue ich bei der Gelegenheit gleich noch nen neuen Rail Halter.

Answer

Alle wege füren zum Ziel na also, dann wird sich das nun erledigt haben.

Answer

Überprüfe mal das Tankentlüftungsventil. 
Denn wenn das defekt ist und permanent Luft durchlässt, wird zu magereres Gemisch angenommen und angekettet. 
Hast du die Möglichkeit dir mal die Trimmwerte anzuschauen?

Answer

Würde repariert, aber das war wohl nicht der Fehler. Immernoch das gleiche Problem wie vorher.
Habe auch mittlerweile mal die Einspritzdüsen ausgebaut und getestet. Zylinder 1 kam nix raus, habe ich getauscht aber immer noch keine Besserung.

Answer

Tankentlüftung kann ich ansteuern das geht. Trimmwerte bekomm ich bei Op-com nich, bzw wüsste nich wie das damit geht.

Answer

Such dir eine Werkstatt die einen vernebler hat das mit Bremsenreiniger zu prüfen halt ich nichts von. die Beschreibung aus dem Tester über diesen Fehler beachten. das mit dem Bremsenreiniger ist nicht aussagekräftig, auch findest du da nicht wiklich wenn wo ein Leck ist

Answer

Das Steuergerät zur Überprüfung einschicken um festzustellen ob die Einspritzdüsen vom MSG angesteuert werden.

Answer

Die Düsen werden angesteuert, hab sie ausgebaut und alles provisorisch wieder zusammen gesteckt um das zu prüfen. Dabei ist mir eine aufgefallen welche nicht laufen wollte. Diese wurde getauscht aber der Fehler besteht weiterhin.

Answer

So da ich zur Zeit leider krank bin kann ich da gerade nicht weiter machen. 
Aber was mir aufgefallen ist bei den letzten Dingen diebisch geprüft habe:

Motor bekommt eindeutig zu wenig Benzin, da er mit Starterspray direkt angeht und damit auch am laufen gehalten werden kann.

Die gleichmäßig schwarzen Kerzen, sind wohl auf defekte Ventilschaftdichtungen zurückzuführen, da er Öl verbrennt.

Ich würde daraus Schlussfolgern das die Lambdasonde, eventuell doch einen Treffer weg bekommen hat oder mit den verbrannten Öl nicht mehr klar kommt. Lieg ich da richtig?

Answer

Du hast doch geschrieben das der Motor im Gasbetrieb einwandfrei läuft. Dann arbeitet auch die Lambdasonde einwandfrei.
Du hast festgestellt das die Einspritzdüse des 1. Zylinders nicht angesteuert wird. Ich hatte dir schon mal geschrieben das der Fehler in der Verkabelung der Einspritzung liegt und zwar da wo die Gasanlage abgreift. Ist der Abgriff gelötet? oder wird der Abgriff über Y-Kabel mit Stecker durchgeführt? Die Y-Kabel kann man einfach auf Durchgang prüfen. Bei eingelöteten Kabeln die Prüfspitzen  ca. 1cm vor und nach der Lötung ansetzen. Sollte der der Durchgang in Ordnung sein bleibt nur das Gassteuergerät als Fehler über (schaltet den 1.Zyl nicht zurück auf Benzinbetrieb).Stecker am Gassteuergerät auf Oxidation prüfen.

Answer

Ich hatte das weiter oben schon mal irgendwo beantwortet. Die Einspritzdüse vom ersten Zylinder hatte beim Test nicht funktioniert und wurde ausgetauscht, danach hatte ich auf allen 4 Düsen das gleiche Sprühbild. 
Also würde ich da jetzt mal den Kabelbaum ausschließen. 
Ok,dann bleibt nur noch ein falscher Benzindruck. Dazu muss ich mir erstmal noch einen Druckmesser bestellen um das ordentlich prüfen zu können.

Answer

So der Fehler ist gefunden. Die Benzinleitung der Benzinpumpe hat sich aufgelöst. Hier war wohl schonmal jemand dran, denn ist kein Original Schlauch gewesen. Auto läuft jetzt wieder.

Answer

Gratuliere

Answer

Danke

Answer

Ja diese billigen Klemmschellen. 
Kauft hochwertige, dichten besser ab, halten besser und schneiden nicht ein. 
Hauptsache läuft wieder und danke fürs Feedback.

Answer

Der Fehler ist nicht die Schelle, der Fehler ist das sich der Schlauch auflöst und zersetzt. Ich kann die Tage nochmal ein Foto rein stellen wo man es besser sieht.

Answer

Nein alles gut. 
Habe noch Mal drüber geschaut, jetzt habe ich es gesehen.

Answer

Super Stefan! Das war ja wirklich nicht einfach zu finden... Dann löse den Beitrag doch bitte auf...

LPG Fahrzeug springt sehr schlecht auf Benzin an | OPEL ASTRA G CC

BOSAL Endschalldämpfer (185-481)

METZGER Lagerung, Motor (8050668)

HELLA Sensor, Kühlmitteltemperatur (6PT 009 107-611)

FEBI BILSTEIN Verschluss, Kraftstoffbehälter (01226)

Mehr Produkte für ASTRA G CC (T98)

Ähnliche Beiträge zum Auto OPEL ASTRA G CC (T98)