[Gelöst] Schwarzrauch beim Gasgeben (Volldurchtreten) und gefühlt weniger Leistung nach Einspritzdüsentausch | VW TRANSPORTER T4 Kasten

Question

VW TRANSPORTER T4 Kasten (70A, 70H, 7DA, 7DH): Moin.
Hab an meinem Trapo die Einspritzdüsen gewechselt...
Das Teillastruckeln bei 2000 Upm ist nun weg, er läuft weicher, aber haut beim Vollgasgeben im ersten Moment ne dicke schwarze Wolke raus... Auch kommt er mir gefühlt zäher vor beim Beschleunigen. 
Außerdem habe ich 3 "Beschleunigungslöcher", wo die Leistung kurz abfällt... im 5. Gang zwischen 2400 und 2600 Upm, zwischen 3000 und 3200 Upm und dann kurz bei 4000 Upm. Als ob hinten jemand dran zieht.
Jemand ne Idee? Im 4. Gang auch, jedoch logischer Weise kürzer. #
Ab 3. Gang abwärts nichts zu merken.

Accepted Answer

Turbolader getauscht und dann waren zumindest die Beschleunigungslöcher weg...
Mit Schwarzrauch einfach zur AU gewesen...
Werkstattmeister hat gegrinst und sagte: "Der hat haber gut Leistung fürn 1.9td und geht ab wie Sau"

AU bestanden mit Trübungswert von 0,49...

Bleibt so 😉

Answer

Prüf doch vielleicht erstmal die Ansaugung auf Falschluft.

Auch falsche Werte von einem LMM bzw. Saugrohrdrucksensor können dazu führen.

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Absaugung ist ok. Luftmassenmesser hat er nicht

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Dann den saugrohrdrucksensor prüfen. Der wird vermutlich verantwortlich sein

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Ein Motorsteuergerät hat er auch nicht

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Hat er doch alles nicht... ist doch ein rein mechanischer Diesel.
Er hat nur nen Kühlmitteltemperatursensor (Doppelgeber) für Vorglühzeit und Tenperaturanzeige im KI

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Wenn es da was zum Auslesen geben würde, hätte ich es längst gemacht, ich frage hier speziell die alten Füchse, die noch ohne Elektronik helfen können...

😊

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Achso..
Stimmt die Einstellung der Pumpe?

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Förderbeginn passt. Turbolader ist ja nen Wastgate, das Gestänge fühlt sich freigängig an. Den Ladedruck habe ich mit nem mechanischen Manometer überprüft. Liegt bei 0,6 bis 0,65 Bar. Kann auch bei den Leistungslöchern keinen Druckabfall ablesen.

Answer

leicht undichte Ladeluftstrecke?

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Eigentlich nicht... und warum dann immer in Intervallen und so ziemlich genau? Das frage ich mich ja

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Ich ziehe auch keine Rauchfahne hinter mir her. Abgase riechen zwar nach altem Dieselmotor jedoch nicht wie n oller Traktor... anspringen tut er richtig gut (Glühkerzen vor kurzem erst gewechselt) Ölverbrauch so gut wie nichts, und absoluter runder Leerlauf. Aber beim Gasstoß ordentliche schwarze Wolke, kalt wie warm. Turbo minimal Spiel aber kein Ölverlust

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Wurde der Förderbeginn auch dynamisch eingestellt?

Er kommt an seine Rauchgrenze, sprich zu viel Diesel oder zu wenig Luft.

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Rauch kurz nach dem gas geben kenne ich nur von Elektronik-diesel a golf 4 und meinen laguna 2 wenn die ladeluft nicht passt, sprich  der unterdruck bei der turboladeransteuerung nicht passt, das wastegate also nicht richtig schließt, oder undichte ladeluftstrecke, bzw ansaugbrücke.

Intervallartige beschleunigung bei hängenden agr, oder verengten ansaugbrücke durch verkokte kanäle.

Vielleicht ist ja nen Unterdruckschlauch nicht in Ordnung?

Wie regelt der Motor eigentlich den ladedruck, wenn kein steuergeräte vorhanden ist?

Answer

Mach dir eine Markierung auf die Mengenregulier-
Schraube und Dreh diese leicht rein,dann nochmals im Fahrbetrieb prüfen- ob's besser wird.
Würde aber die Kompression auch Mal prüfen?

,

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Ladedruck wird über eine Druckdose geregelt, welche direkt mit dem Ladedruck beaufschlagt wird. Also eher ne Ladedruckbegrenzung.
Nen Ladeluftkühler hst er ja auch nicht.

Answer

Agr kann man schon mal ausschließen... 😇
Die Ansaugbrücke ist sauber.

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Muss man denn die mengenschraube anpassen nach nem Düsenwechsel?

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Kompression wollte ich  über die Einspritzdüsengewinde messen, musste aber feststellen, dass mein Dieselkompressionsprüfer leider verschwunden ist...
Sollte aber ok sein, weil er selbst bei sehr kalten Temperaturen morgens  und auch bei warmen/heißen Motor stets super anspringt auch ohne KSB.
Aber sobald der Motor warm wird, beginnt er metallisch zu tickern... ich dachte es kommt von den ausgelutschten Düsen, ist aber immer noch da... etwas leiser schon, aber da... vielleicht ist der Krümmer ja undicht, und deshalb kommt der Turbo nicht so auf Touren. Wie leicht lässt sich ein Turbolader von Hand eigentlich drehen? Ich finde er geht etwas schwer? Spiel hat er kaum merkbar und schleifen tun die Schaufeln nicht.

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Der muss sich butterweich drehen lassen
Sonst Schlauch ab, dass du Frischluftseitig drauf gucken kannst, anstellen und wer anders stellt ab. Bleibt die Welle sofort stehen ist der Turbo defekt.

Answer

Moin Mark
Die Zentralschraube an der Kurbelwelle hast du geprüft?
Schreckschraube KWS-SYNDROM
Gruß Kurt

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Ist bereits be 12.9er

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Zahnriemen vor gut 32tkm mit Spannrolle gemacht.
Umlenkrolle hat er nicht, nur das Rad für die Zeischenwelle.

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Das werde ich heute Abend checken... zumindest höre ich ihn ausdrehen, wenn ich ihn Hochtoure und dabei abstelle.
Dreht sich der Turbo leichter bei laufenden Motor bzw. Aufgebauten Öldruck?

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Haste nach dem Zahnriemen ersetzen die Pumpe neu eingestellt?

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Nein. Nur abgesteckt alles... aber da waren noch keine Symptome. Die sind erst seid ca. 5000 km. Düsen waren fertig... dachte daran wirds schon liegen. Läuft auch besser und ruhiger aber die "Löcher" sind geblieben. 
Und jetzt auf der Fahrt von der Arbeit habe ich es endlich auf dem Manometer  beobachten können... der ladedruck bricht sehr kurz und schnell 
 ein bei den "Löchern".
Ich teste gleich den Vorschlag, zu schauen, ob der Turbo nach dem abstellen des Motors sofort zum Stehen kommt.

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Einstellung wurde überprüft, als die Symptome anfingen. Statisch... wird ja nur statisch mit Messuhr Eingestellt. Lag bei 0.93. Vw sagt zwischen 0.90 und 0.95

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So... getestet... ich weiß, für das 2. Video sollte man mich aufhängen... da Todsünde (auf voller Drehzahl auslaufen lassen)... aber einen Test wird er mir schon verzeihen. 
Achtet bitte auf das Geräusch beim Auslaufen im 2. Video.
Die Kanten der Schaufeln sehen schon etwas angegnabbelt aus und das Spiel ist auch schon merklich, aber ich denke noch im Rahmen... Ölverbrauch hat er ja nicht.

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Aus dem Stand

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Aus 4500 upm (Mitte roter Bereich DZM)

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Noch mal ein Bild von den Schaufeln

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Ich denke, wenn du fehler aus schließen möchtest, solltest du erstmal die Pumpe nochmal genau einstellen bzw einstellen lassen, damit das als Fehlerquelle 100prozent ausgeschlossen werden kann.

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Ach so nee ist ja schon...

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Hätte öfters einen Luftfilter bekommen können aber da wird das Problem nicht liegen.

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Pumpe sollte stimmen.

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Ich hatte den Wagen mit knapp 250tkm gekauft und hatte derben Wartungsstau... 
Deshalb gleich alles neu gemacht nach dem Kauf. Motorspülung + Öl + Filter, Luftfilter (der war total verschimmelt und zerfetzt und hatte ein Loch so groß wie ein Tennisball), Dieselfilter, Innenraumfilter, Wasserpumpe, Doppeltemperaturgeber + Nachlaufpumpenthermoschalter + Kühlmittelflansch, Getriebeöl, Kurbelgehäuseentlüftungsventil, Zahnriemen und Spannrolle. Danach lief er 30tkm ohne mucken. Jetzt kamen neue Düsen und ne neue Antriebswelle (rechts). Kupplung ist jetzt demnächst auch dran.

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Die Einspritzpumpe würde ich erstmal genau Einstellen, danach nochmals im Fahrbetrieb prüfen-
Ich habe nach dem Zahnriemen ersetzen immer die Einstellung der Pumpe geprüft und korrigiert.
Sind die Düsen neue oder Überholte?
.

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Sieht gut aus, würde aber die beiden Ölleitungen ersetzen,damit die Ölversorgung wieder fit ist.

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Prüf auch Mal das  Kurbelgehäuse Entlüftungsventil  auf den Ventildeckel , die machen auch schon Mal Probleme.
Im Ventildeckel ist ein Metallsieb,das solltest Mal ordentlich reinigen.

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Generalüberholte Bosch auf 164bar eingestellt.

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Ich klemme gleich mal die Wastgatedose ab und schaue mal was passiert bei einer kurzen vorsichtigen Probefahrt, und ob der Ladedruck dann noch Einbrüche hat.

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Der Ladedruck kommt mir zu wenig vor. Und schwanken darf er ja nicht.

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So wieder da... meine KGE-Ventil war ja mal defekt(hatte ich aber damals ja ausgetauscht nach Kauf), also die Membrane war gerissen. Ich habe also eben den Schlauch von der Regeldose abgezogen und mit ner Schraube verschlossen. Da kam erstmal ne ordentliche Schippe Öl raus aus der Dose. Der Wagen geht ab wie Sau, der Ladedruck ging hoch auf 1,5 bis 1,6 Bar beim Beschleunigen (Serie ist begrenzt auf ca. 0,7 Bar). Also der Turbo schiebt doch noch schon ordentlich... Der ist I.O. ... die Ladedruckschwankungen (Einbrüche bzw. Turbolöcher) sind auch weg... 🙂🙃🙂
Ich denke, ich habe das Problem... die Regeldose ist wohl scheinbar einfach nur defekt.

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Die Ursache für das Öl in der Regeldose wird wohl an einem defekt/ innerliche Undichtheit der Vaccumpumpe sein.

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Nein, der hat nach Kauf unheimlich Öl verbraucht. Da die kge-Membran gerissen war, hat er locker flockig das  Öl aus dem Motor gesaugt. Ich denke das sind noch die Nachwehen. Das unterdrucksystem hat ja nichts mit dem Turbolader und dessen Drucksteuerung zu tun. Beim ABL-Motor zumindest.
Per Unterdruck läuft nur der BKV, das AGR und die Umluftklappe der Innenraumlüftung.
Ich schicke mal nen Foto der Ladedruckregelstrecke...

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Nix Elektronik, nix Kabel, nix Computer...

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Wenn die Unterdruck erzeugt, wie kann es dann Öl in eine dose drücken, wenn diese auch nur mit Unterdruck funktioniert? - oder gibt's noch andere Unterdruckpumpen, welche nicht gegenüber des zahnriemen montiert sind?

(Nur eine frage!)

Answer

Ist in dem Fall ne Druckdose.

Im Betrieb gelangt auch kein Öl ins Unterdrucksystem bei defekten Anlagen sondern wenn abgestellt wird.

Anlage ist nie zu 100% dicht und so gelangt dann immer etwas Öl(nebel) in die Anlage und zerstört dann langsam aber allmählich sämtliche Gummiteile (Rückschlagventile, BKV usw).

Answer

Das stimmt, wenn die unterdruckpumpen defekt sind und man auch noch Überdruck im kurbelgehäuse hat, dann drückt es überall hin

Answer

So... heute neue Regeldose bekommen, eingestellt und eingebaut. Turbolöcher sind weg. Schwarzrauch auch besser nun beim abrupten Gasgeben... Ladedruck könnte etwas später abregeln, aber das ist noch Feintuning. Auf 0,8 bis 0,85 dürfte er schon ohne LLK 😬
Also die Tage etwas an der Vorspannung der Dose tüfteln 
Danke für eure Tipps und ich denke das Problem ist gelöst. Ich werde die Dose mal auftrennen, um zu schauen wie die von innen aussieht.
Neue Dose übriegens nur noch im Nachbau und das günstigste Angebot war stolze 90 Tacken.

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Die alten 1.9TD werden nur Statisch eingestellt. Wurde sonst noch etwas getauscht? Eventl. Dieselfilter......ansonsten alte Düsen(falls noch vorhanden) rein um zu schauen ob es von dort aus kommt

Answer

Dieselfilter ist seid 20.000km drin jetzt.
Alte Düsen sind leider schon wieder zurück geschickt, wegen dem Altteilepfand.
Zwischendurch hat sich auch noch die Druckdose vom Turbolader verabschiedet, wurde getauscht (leider nur Zubehör) taugt auch nicht viel, leider, wie ich nach einigen Tagen feststellen musste.
Der Wagen lief nach dem Düsentausch wieder richtig gut. Nun fängt er wieder an mit dem Teillastruckeln.
Ich werde nun noch einmal die Steuerzeiten kontrollieren, nicht dass ich etwas übersehen habe. Zahnriemen wurde ja vor rund 30.000 km erst getauscht.

Answer

Ich fange noch mal bei der VEP an. Vllt. Hat ja jemand ne gute Anleitung parat, wie man die VEP auch ohne Prüfstand beim Boschdienst einstellen kann am Fahrzeug ohne Boschprüfstand. Der Boschdienst will gleich Zahnriemen runter machen, Pumpe ausbauen und auf dem Prüfstand einstellen...
Kann mir doch keiner Erzählen, dass ich ne Einspritzpumpe zum Einstellen ausbauen muss. Die wird doch am Fahrzeug eingestellt, nicht jeder ABL'er  z.b. reagiert doch gleich?

Schwarzrauch beim Gasgeben (Volldurchtreten) und gefühlt weniger Leistung nach Einspritzdüsentausch | VW TRANSPORTER T4 Kasten

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