[Gelöst] Er springt warm nicht mehr an | BMW 5 Touring

Question

BMW 5 Touring (E39): Guten Morgen,
mein 5er lässt mich im Moment hängen.
Wenn er warm ist, springt er nicht mehr an. Er kommt gelegentlich etwas beim Starten, für kurze Momente und das wars dann.
Da sich die Injektoren vorher schon bemerkbar gemacht haben, habe ich den Rückschluss darauf gezogen und kurzerhand 6 Neue verbaut.
Er ist daraufhin einwandfrei angesprungen. Zuhause angekommen und ich wollte später nochmal irgendwo hin, sprang er wieder mit nicht an.
Ich habe jetzt die Nase voll vom Teile tauschen ohne zu wissen, was das Problem verursacht und möchte nun von euch Erfahrungen hören 
Der Fehlerspeicher ist leer.
Vielen Dank.

Accepted Answer

Bei dem nicht... sehr unwarscheinlich... der Nockenwellensensor ist kaputt... 🤓

Answer

Es war aber der Nockenwellensensor

Neues Teil original bmw eingebaut bam sofort angesprungen

Answer

Prüf die Temperatur Werte der sensoren auf Plausibilität. 
Kraftstoffdruck messen.
Rücklaufmengen Test

Answer

Parameter von Raildruck, Drehzahl und Kühlmitteltemperatur beim starten überprüfen. Ich denke das eins von den dreien nicht in Ordnung ist.

Answer

Jetzt grade ist er ganz ausgefallen

Er will quasi anspringen aber nur in den Moment wo der Drehzahlmesser auch was anzeigt beim Starten sonst ist der Drehzahlmesser im KI auf 0

Answer

Hi Mauricio,
dass ist ein Symptom dass der Kurbelwellensensor ne Macke hat

Answer

Ja denke ich auch aber hab meinem gutmann tester nich zuhause deswegen kann ich nichts dazu sagen

Answer

Und das passt auch zum therrmischen Problem.

Theoretisch könnte es auch am Motorsteuergerät liegen. Kannst du die Livedaten vom KWS auslesen? Mit dem würde ich anfangen… oder halt auf Verdacht tauschen. Die Wahrscheinlichkeit ist groß.

Answer

Ich denke auch das ist der kurbelwellensensor
Aber ein kleiner Rat von mir habe es mit vielen Sachen durch
BMW verträgt keine Zubehör Sensoren du erspart dir Geld und Zeit wenn du die Sensoren egal welcher Art gleich original besorgst

Answer

Eventuell habe ich die Vermutung das es noch am Raildruckregelventil liegen kann das dort die Dichringe kaputt sein könnten da er ja offensichtlich versucht zu kommen auch ohne Starthilfespray aber da es kein Schalter sondern automatik ist kann ich auch nicht die motordrehzahl erhöhen sodass er dann eher raildruck aufbaut

Answer

Oh ja… guter Hinweis. Zubehör-Sensoren egal welche kannste bei BMW in der Regel knicken.

Answer

Siehe Video dazu was ich hochgeladen habe

Answer

Also wenn du keine Teile auf Verdacht tauschen willst kommst du eigentlich nicht drumrum dir die Liverdaten anzuschauen.

Dass der immer kurz kommen will kann trotzdem auch am KWS liegen wenn er immer mal noch sporadisch ein Signal gibt.

Answer

Das selbe Verhalten auch ohne starthilfespray

Answer

Ja aber wenn ich ihn dann mit starthilfespray laufen lasse ist der sensor da ich vermute allmählich das es am regelventil liegt ;)

Answer

So klingt’s wieder nach Kraftstoffproblem. Läuft er dann auch durch wenn du mit Starthilfespray nachhilfst? Dann wäre das Druckregelventil verdächtig. 
Könnte auch am Raildrucksensor liegen.

Ich bin immer noch dafür die Livedaten anzuschauen😉. Wenn ich weiter oben lese bin ich wieder beim KWS. Schau dir auch mal den Stecker vom MSG an ob‘s da Kontaktprobleme gibt… Korrosion, Festsitz Pins etc

Answer

Kann ich leider nicht sagen da ich alleine bin

Answer

Kein Video zu sehen... lade es vllt nochmal hoch, dann schau ich mir das auch nochmal an.

Answer

Ich soll einen Raildruck haben beim Starten von etwa 450 bis 500 bar

Ereiche aber nur maximal 300 bar

Druck sinkt schnell ab auf 0 Bar meines Erachtens nicht in Ordnung

Mit starthilfespray kommt er auch nicht auf seinen sollwert

Vorförderdruck liegt bei 3,9 bar Zündung an

Beim Starten fällt dieser auf 3,4 Bar ab

Motordrehzahl ist in jeder  Situation vorhanden

Answer

Könnte am Druckregelventil liegen… innere Undichtigkeit.

Aber dass der auf 0 bar runtergeht… da würde ich sogar die Hochdruckpumpe in Betracht ziehen.

Der Vorförderdruck dürfte für meinen Geschmack auch etwas höher liegen.

Aber warum nur im warmen Zustand… klingt eigentlich nach thermischen Problem🤔? Vllt doch nur der Raildrucksensor und wegen falschen Werten schaltet er die Einspritzung ab… auch denkbar. 
MSG Steckverbindung auch prüfen.

Answer

Bau dir mal einem verschlusstopfen für die Düsenstöcke... dann machst du eine nach der anderen zu... jede Wette eine ist hin und ruiniert den Druck...

Answer

Hier das Video von den Daten

Answer

Er hat mir jetzt den Fehler vom Kurbelwellensensor gesetzt und als Hinweis auch die Möglichkeit gegeben das der Nockenwellensensor defekt sein kann

Answer

Düsen habe ich neu gemacht er hat mir grade beim Starten mit spray den kurbelwellensensor gesetzt nachdem löschen und erneut starten sofort wieder rein gesetzt

Answer

Ich han so eine Mutter mit einem Stück rohr abgeschnitten und hab das Ende des Röhrchens zugeschweisst.... dann löse ich eine nach der anderen und schaue welche es ist...

Answer

Ja André… war auch mein erster Gedanke. Aber sind alle 6 neu🤔. Gibt natürlich auch defekte Neuteile… oder halt günstigere Zubehör-Teile

Answer

Raildruck geht mit Spray auf über 400 bar

Answer

Er setzt aber den kws nws als Fehler mittlerweile im Speicher ab

Answer

Ich glaub es läuft doch darauf hinaus😅… mach den mal neu.

Answer

Oh NWS auch😳… ab hier würde ich auch mal die Steuerzeiten prüfen. Kann aber auch von den Vanosventilen kommen

Answer

Ja möglich aber er ist damit gestern noch auf Anhieb angesprungen und die Symptome sind immer als aller erst bei Temperatur aufgetreten nachdem abkühlen ist er wieder auf Anhieb angesprungen jetzt ist er leider ganz ausgefallen das mit dem bei warmen hat er jetzt 3 mal gemacht und heute ist er ganz weg raildruck geht aber bei defekter Pumpe nicht auf 400 bar hoch und ich denke der Anlasser schwächelt nach der Laufleistung auch schon etwas so das er da auch nicht ganz auf sein soll kommen dürfte und in der Regel soll der Druck auch wieder abfallen habe schon nen honda gehabt dort hat das regelventil durch einen kleinen kontaktfehler nicht geregelt und durch den hohen Druck die injektoren zerstört bzw unbrauchbar gemacht dort ist er ab mit starthilfespray auch angesprungen und ohne nicht aber bei bei 300 bar muss er anspringen aber tut er nicht und wenn er versucht zu kommen war der raildruck nicht einmal bei 300 bar also widerspricht sich das auf jeden Fall

Answer

Ne ne im gutmann tester wird als Hinweis auch der nws angezeigt das es entweder der nws ist oder nur der kws da einer der Sensoren den anderen prüfen

Als m57d30 hat er keine vanos

Answer

Ich denke ich bestelle mal bei bmw beide natürlich frage ich ob ich den nicht gebrauchten sensor wieder zurück geben kann oder ob das da nicht möglich ist da elektronische Komponente

Answer

Ok… bei KWS und NWS gleichzeitig schlägt bei mir erstmal Alarm.

NWS könnte auch sein, dafür spricht dass er dann doch iwann anspringt. Aber in der Regel steht der direkt im Fehlerspeicher und der KWS nicht unbedingt.

Ich würde hier mal anfangen und vllt sogar beide Sensoren ersetzen auch wenn‘s ‚n paar Euro kostet. Oder halt nacheinander und schauen was passiert. Das war mein erstes Bauchgefühl und da verlasse ich mich meist drauf.

Answer

Nockenwellensensor... Einspritzung zu ungenau...

Beide wäre sehr sicher... Würde mit Nockenwelle anfangen...

Answer

Bin mir jetzt nur unsicher ob ich es nicht doch erstmal mit einem Zubehörteil versuche

Answer

So im etwa verhält er sich auch er kommt und geht so wie es passt also sprit wird auf jeden Fall rein geballter aber anscheinend nicht zum richtigen Zeitpunkt und davon lebt der diesel ja auch größtenteils

Answer

Nee bitte nicht. Kannste bei BMW in der Regel vergessen.

Du hast jetzt ne 50/50 Chance. Im Verlauf bin ich auch eher beim NWS weil er ja auch iwann anspringt. Was das Drehzahlsignal und den Fehlerspeicher betrifft wieder eher beim KWS

Answer

Drehzahlsignal ist beim Starten vorhanden aber er springt ja nicht richtig an er geht ja wieder aus er läuft ja quasi nur minimal ganz kurz und ist dann direkt wieder weg

Answer

Hat der nicht 2 NWS? Einlass und Auslass? Die sind in der Regel gleich und könntest du mal tauschen. Das Anspringverhalten ist meist anders. Bei defektem Einlass-NWS dürfte der trotzdem gut anspringen beim anderen nicht.

Answer

Nein hat nur einen ist ein m57D30 robuste alte Technik

Also ich hab ein Dokument entdeckt dort soll er bei den ersten 4 Umdrehungen minimum 250 bar Raildruck erreichen ich habe da schon um die 300 350 bar also ist das in Ordnung

Werden also die Sensoren sein entweder kurbelwelle oder Nockenwelle ich tippe eher auf den Nockenwellensensor da er die Motordrehzahl ja hat

Answer

Ich würde jetzt auch mit dem Nockenwellensensor anfangen wenn das Drehzahlsignal da ist und trotzdem nicht oder kaum anspringt. Vorhin ist halt das Signal anscheinend weggefallen. Wie gesagt 50/50… aber wenn‘s ja mehr nicht ist geht’s ja noch😅

Answer

Noch ne Idee die ich eigentlich sonst immer empfehle:

Bearbeite den NWS mal mit Fön und Kältespray ob sich das Verhalten ändert. Das Gleiche auch dann mit dem KWS. Vllt kannst du so noch eingrenzen.

Answer

Wenn es mit dem hoch laden vom Video mal klappen würde wäre ich glücklich

Answer

Video ist da, Drehzahlsignal auch. Startdrehzahl vllt etwas dünn deshalb auch der etwas geringere Druck. Sollte aber eigentlich reichen zum starten. Du kannst ja mal mit Überbrücken versuchen.

Mach mal den NWS neu

Answer

Lese alle  Parameter aus die Sven schon aufgezählt hat. Mache vernünftige Diagnostik bevor du Teile tauscht, kannst du das nicht musst du das in die Werkstatt machen lassen, deswegen gibt es uns, nicht alles können Laien machen denn 3,5Jahre Ausbildung und Erfahrungen kann man nicht ersetzen.

Answer

Ich habe diese 3,5 Jahre hinter mir ;) bin in nem autoshaus tätig

Answer

Bei meinem clk war es genauso kalt Magnetfeld vom kurbelwellensensor stärker warm Verlust.
Gewechselt lief wieder top

Answer

Der dreht meiner Meinung nach nicht hoch genug. Ich weiß nicht wo bei dem Auto die Grenze ist, aber 250 Umdrehungen müsste er schon haben. Wenn er unter dem Soll ist, gibt das Motorsteuergerät keine Startfreigabe.

Answer

Selbst mit starthilfespray läuft er nicht weiter obwohl er dann 700 Umdrehungen kurz hat also das ist es nicht und mit fremdstarthilfe hat er 300 Umdrehungen reicht auch nicht aus 😉

Answer

Dann verschließe das AGR Ventil provisorisch. Mit Starthilfespray muss er anspringen. Wenn er das nicht macht, könnte es sein,das er über das offen stehende AGR Ventil Abgase ansaugt und dadurch Sauerstoffmangel hat.

Answer

Er springt an und geht wieder aus... aber ich kann nicht starten und sprühen gleichzeitig sonst würde er ja weiter laufen ;) also bitte les erstmal die Antworten durch er hat den Nockenwellensensor im Fehlerspeicher er springt auch ohne spray gelegentlich an

Answer

Ich habe jetzt nur auf deinen Kommentar geantwortet. In der Zwischenzeit ist scheinbar viel geschrieben worden, wofür ich noch keine Zeit hatte zulesen. Aber wenn du keine Hilfe benötigst, helfe ich halt jemand anderen.

Answer

Kaum ist er so richtig kalt springt er SOFORT an als wäre nichts gewesen

Answer

Das hört sich für mich wie eine kalte Lötstelle an wenn die Lötstelle warm wird dehnt sich das Material aus und der Kontakt wird unterbrochen zieht sich das Material bei Kälte wieder zusammen ist der Kontakt wieder da,
 da solltest du vielleicht mal ansetzen.

Answer

Denke nicht da das eine bekannte Schwachstelle beim Nockenwellensensor ist werde es morgen genauer wissen wenn ich das kältespray da hab

Er springt warm nicht mehr an | BMW 5 Touring

BOSCH Sensor, Kraftstoffdruck (0 261 230 046)

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