[Gelöst] Schiebedach ohne Funktion bei laufendem Motor | AUDI A4 B7 Avant

Question

AUDI A4 B7 Avant (8ED): Hallo liebe Leute.

Ich lebe nun seit Jahren mit dem Schiebedachproblem meines Audi. Jeden Sommer sitze ich im Auto und ärgere mich, dass das Schiebedach während der Fahrt nicht zu benutzen ist.
Sobald der Motor läuft, geht am Schiebedach nichts mehr.
Bei eingeschalteter Zündung funktioniert alles einwandfrei. Auch die Komfortfunktion über den Schlüssel funktioniert einwandfrei. Nur, sobald der Motor an ist, funktioniert das Schiebedach keinen Millimeter mehr.
Ich habe schon einen neuen gebrauchten Schalter verbaut, aber dass brachte keine Abhilfe. Und bevor ich einen neuen Schiebedach-Motor verbaue, möchte ich gerne die Stromzufuhr durchmessen. Nicht das da irgendwo ein Fehler versteckt ist.
Und hier setzen dann meine Fragen an.
Könnte mir jemand einen Stromlaufplan für das Schiebedach zur Verfügung stellen?
Oder vielleicht hat ja jemand dieses Problem auch schonmal gehabt und kennt einen Punkt an dem ich meine Fehlrrsuche gezielt fortsetzen kann!?

Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe!

Grüße Mark

Accepted Answer

Einen sonnigen Sonntagmittag wünsche ich euch.

Ich bin euch noch des Rätsels Lösung schuldig.

Es war der Schiebedachmotor!
Nachdem ich die Steuergeräte nochmal geprüft habe und diese korrekt codiert waren, konnte es nur noch der sein. Hat mich jetzt 10 Euro für ein Gebrauchtteil gekostet und alles funktioniert wieder wie es soll!

Ich danke euch vielmals für eure Tipps und Lösungsansätze!

Answer

Da wirst du ab Sicherungskasten zum Zündschloss und ab Sicherungskasten zum Dach alles Durchmessern müssen.

Also vom Zündschloss ein bzw laufender Motor die Stromversorgung zum Schiebedach.

Meine Vermutung daß der Zündanlage Schalter hier nicht durchschaltet in Position laufender Motor.

Answer

Hallo Mark, wurde am Schiebedachsteuergerät oder am Komfortsteuergerät Mal was umcodiert. Ich vermute, die Codierung wurde verändert,  und deshalb lässt sich das Schiebedach während der Fahrt nicht öffnen.
Das Schiebedachsteuergerät (J245) sitzt direkt am Antriebsmotor des Daches.Das Steuergerät bekommt auch die Raddrehzahl vom ABS über die weiss/blaue Ader.

Answer

Ok.
Erstmal Danke für die Antwort.
An den Zündanlassschalter hab ich noch gar nicht gedacht. Aber, da in Zündstellung alles funktioniert, sollte das dann bei laufendem Motor nicht auch funktionieren? Dann hat der Schlüssel doch die gleiche Stellung. Oder habe ich da einen Denkfehler!?

Answer

Hallo Manfred.
Nein, da wurde nichts umkodiert  Jedenfalls von mir
 nicht.
Ich muss dazu sagen, dass das Fahrzeug als Vorbesitzer das Bundesinnenministerium hat. Da waren wohl einige Einbauten im Fahrzeug. Und da ist es vielleicht nicht ausgeschlossen, dass da eine Funktion auch mal auskodiert wurde.

Answer

Gut zu wissen, dass es ein Behördenfahrzeug war. Da gibt es gesonderte Schaltpläne mit Änderungen gegenüber Zivilfahrzeugen. Das Schiebedach-Steuergerät bekommt Kl.30 Dauerplus, Die Raddrehzahl und alles andere geht über Can-Bus.
Deshalb meine Vermutung mit der Codierung.
Bin aber erst heute Nachmittag wieder Zuhause für weitere Details.

Answer

Nur eine kleine Korrektur. Es war nicht das Bundesinnenm., sondern das Innenministerium NRW. Da hab ich mich vertan.

Kann die Codierung den Effekt haben, dass bei laufendem Motor die Funktion des Schiebedachs außer Kraft gesetzt wird?
Dauerplus zu testen macht ja keinen Sinn!?  Da das Schiebedach grundsätzlich funktioniert, gehe ich davon aus , dass da ja kein Fehler vorliegen kann!? Oder kann das über den Anlassschalter nach dem Starten weggeschaltet sein?

Answer

Hat das KFZ eine Schutzausrüstung?
Balistik ?

Answer

Nein, hat es nicht.

Answer

Messe Mal an der Sicherung 30 (S230) seitlich links  im Armaturenbrett, ob da immer ein Dauerplus Kl.30 anliegt. Speziell im dem Moment messen wo das Schiebedach sich nicht bewegt. Wenn ich das richtig verstanden habe, tritt das Problem schon auf wenn der Motor läuft, und nicht erst wahrend der Fahrt?

Answer

Leider wirst du hier ohne Diagnose z.B. VCDS nicht weiter kommen. Stromlaufplan bringt dich hier nicht weiter, dort ist nichts was in Bezug "Motor läuft" dich weiter bringen würde.
Im Motor für Schiebedach ist auch das Steuergerät verbaut. Das kommuniziert mit Steuergerät J104 (ABS) und Steuergerät J393 (Komfort STG). An Pin4 liegt 30 Klemme an.

Answer

Ja, genau so ist es. Sobald der Motor läuft, geht nichts mehr mit dem Schiebedach.
Ich werde das morgen mal durchmessen.

Answer

VCDS ist vorhanden. Ich werde morgen mal die Codierung der Steuergeräte prüfen. Und dann Kl. 30 an den einzelnen Punkten kontrollieren.

Answer

Sag hast schon versucht die Fenster und das Dach per FB zu schließen?

Nur um mal das Ansprechen der Steuerung zu testen.

Answer

Wann Du VCDS hast ist schon Mal gut. Lies das/die Steuergeräte Mal aus und betrachte die die Werte bzw. Stelle sie hier ein.

Answer

Super, dann würde ich mit Stellglieddiagnose anfangen, natürlich Fehlerspeicher lesen / löschen setze ich voraus.
Teste es mit nur Zündung an und dann mit laufenden Motor

Answer

Ja, das habe ich. Funktioniert!

Answer

Werde ich dann morgen machen!

Answer

So werde ich es machen!

Answer

So, alles getestet.
Kl30 an Pin 4 am Schiebedachmotor liegt an.
Allerdings antwortet das Schiebedach-Steuergerät nicht. Es kann keine Verbindung aufgebaut werden. Getestet mit Zündung an dann und auch mit Motor an. Somit gehe ich davon aus, das das Steuergerät hinüber ist.

Answer

Nein, kann auch nicht da das Steuergerät nicht diagnosefähig ist. Es gehen weder can bus Leitungen dort hin noch K oder L Leitung. Somit kannst du es auch nicht abfragen. Du kannst noch die Pins 2 rot/braun und 3 rot/grün anschauen. Beide gehen an das Komfort Steuergerät. Messe dort mal vorsichtig die Spannung oder was auch immer dort Anliegen dürfte.
Pins 1 und 4 sind die Dauer Spannungsversorgung. D.h. es muss über Komfort Steuergerät Steuerleitung Signal erhalten um zu reagieren.

Answer

Mal eine einfache Frage: Wie steht denn der Sperrschalter für die die Fensterheber an den hinteren Türen? Sind die Fensterheber freigegeben oder gesperrt? Die rot/graue Leitung auf Pin  2 am Schiebedach kommt nämlich vom Türsteuergerät der Fahrertür und geht auch auf die hinteren Türsteuergeräte.

Answer

Aktuell sind sie gesperrt. Aber auch im ungesperrten Zustand verändert sich die Funktion des Schiebedachs nicht.
Ich bin mir auch nicht sicher, ob die Codierung des Komfortstg. bei mir korrekt ist. 
Der Wert, der bei mir eingestellt ist, paßt m  E  nicht.
Ich werde das morgen nochmal eingehend überprüfen. Heute war die Zeit ein wenig knapp dafür.

Answer

Hab noch Mal die rot/graue Verbindung verfolgt. Die geht vom Steuergerät Fahrertür zur Beifahrertür und beiden hinteren Türen, sowie zum Schiebedach-Steuergerät. Das könnte auch die Verbindung zum Öffnen/Schließen aller Fenster und des Schiebedachs sein. Leider ist im Plan die Funktion nicht ersichtlich.
Stell Mal die Werte aus dem Komfortsteuergerät ein. Dann sieht man vielleicht mehr.

Schiebedach ohne Funktion bei laufendem Motor | AUDI A4 B7 Avant

VAICO Lagerung, Motor (V10-7456)

MAXGEAR Sensorring, ABS (27-0294)

ELRING Dichtung, Leitung AGR-Ventil (148.210)

METZGER Sensor, Raddrehzahl (0900073)

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