[Gelöst] Fahrzeug startet nach Keilriemenwechsel nicht | VW PASSAT B5 Variant

Question

VW PASSAT B5 Variant (3B5): Hallo,
haben bei unserem AFN Passat den Keilriemen wegen Riss gewechselt. 

Nun will die Kiste nicht mehr anspringen.

Relais geprüft, Sicherungen geprüft, Fehlerspeicher MSG leer.

Womit kann es zusammenhängen?

Hab mal gehört, die AFN haben Probleme mit losen KW-Schrauben. 

Wäre um jede Hilfe dankbar.

Accepted Answer

Zahnriemendeckel Mal abnehmen und rein schauen ! Nicht das da wirklich Reste drin gelandet sind ! Ist gar nicht so selten ! Wieso war der Riemen runter ? Kaputt ?

Answer

Steuerzeiten verstellt durch Reste von Keilriemen

Answer

Ist der dir in den Zahnriemen geknallt? Mach mal ein Video vom Startversuch.

Answer

Hast an der Kurbelwelle  entgegen der Drehrichtung gedreht?

Answer

Bitte ein Video vom Startversuch einstellen. 
Könntest du ungewöhnliche Geräusche wahrnehmen?

Answer

Vielleicht wurde der kurbelwellensensor oder das Kabel beschädigt, wenn dieser auf der Steuerseite sitzt

Answer

Ja er schlägt etwas laut bei den Startversuchen. Wenn ich die Kurbelwelle am getriebe auf OT stelle, dann passt die Aretierung der Verteilereinspritzpumpe nicht wirklich.

Was mir aufgefallen ist, die glühkerzen sind 3/4 wahrscheinlich defekt, sollte aber bei 25 Grad keine Probleme machen.

Answer

Hast du den Riemen selbst gewechselt? Selbst wenn nicht, könnten evtl. die Steuerzeiten unwissentlich verstellt worden sein.

Answer

Meinst du Keilriemen oder Zahnriemen?
Wenn du Zahnriemen meinst stimmen deine Steuerzeiten Evtl nicht

Answer

Wenn es der Zahnriemen war, schaue nach einem neuen gebrauchten Motor! 🙈

Answer

Wenn wir hier vom zahnriemenriss sprechen haben bestimmt die ventile aufgesetzt

Answer

Prüf die Verkabelung von Nockenwellensensor und den sensor selber

Answer

Hallo.
Beim Flachriemen kann nicht viel passieren.
Beim Zahnriemen dann ist sicher viel kaputt gegangen. Op sich das denn lohnt. ❓❓
Mfg. Günter.

Answer

Hi zusammen, nein bin absolut kein Laie 😉
Der Keilriemen wurde gewechselt und der Zusatzriemen der Klima.

Der Zahnriemen wurde nicht angefasst....

Hab viel zu Problemen mit relais gelesen, dies würde i h jedoch ausschließen.

Außerdem habe ich was von losen KW Schrauben gelesen. Kann das damit zusammenhängen?

Bin auch für alle Alternativen offen...

Answer

Alle Kabel und Schläuche in der Umgebung prüfen. Mein Kollege hatte am T4 nen gerissenen Keilrippenriemen und der hat die Dieselleitung und paar Kabel zerfetzt.

Answer

Mach die Zahnriemen Abdeckung ab und schau ob da Reste vom Keilrippenriemen oder Zähne vom Zahnriemen sind. Das kommt sehr häufig vor, das der Keilrippenriemen den Zahnriemen "mit nimmt"

Answer

Kannst du den Motor von Hand ohne weiteres durchdrehen? Habe es schon mehrfach erlebt das der Freilauf der Lima fest war.

Answer

Fehlerspeicher auslesen

Answer

Hallo Gebe dein Auto in eine Fachwerkstatt und lasse es überprüfen sehrwahrscheinlich hast du beim wechsel des Zahnriehmens die Nockenwelle unbewusst verstellt

Answer

Keilriemen würde getauscht.
Der Zahnriemen wurde nicht gewechselt.

Answer

Lief eigentlich der Motor noch als der Keilriemen gerissen ist oder ist der Motor auch ausgegangen?

Nimm doch Mal die Abdeckung vom Zahnriemen runter.
Diese ist meist nur mit 2 - 3 Klips befestigt.
Nun kannst du den Zahnriemen kontrollieren,
ob dieser nicht beim Riss vom Keilriemen beschädigt wurde.

Zeigt der Drehzahlmesser beim Startversuch was an?
Lese doch Mal die Live Daten vom Kurbelwellen Sensor beim Startversuch aus.
Vielleicht würde beim Riss des Keilriemen auch ein Kabel beschädigt.

Wieso gibt es noch immer kein Video vom Startversuch des Motors?
Das kannst du doch leicht mit dem Handy aufnehmen.

Ideal ist ein Video beim Startversuch
- mit Blick auf den Tacho
damit man die Zeiger und Kontrolleuchten sieht
- und ein Video beim Startversuch mit Blick auf den Motor bei offener Motorhaube

Dein Problem mit den Glühkerzen solltest du auch vor dem Winter beheben.

Answer

Bei meinen 3b war nach dem Riemen Wechsel das Motor Steuergerät Defekt. Und ich bin auch kein Laie und konnte es nicht glauben

Answer

Ist der defekt nach dem Keilriemen oder Zahnriemenwechsel aufgetreten?

War der Riemen defekt (gerissen) oder hat es sich um eine vorsorgliche Reparatur gehandelt?

Weißt du zufällig, was am Motorsteuergerät defekt war?

Gebrauchtes gekauft oder saß alte reparieren
 lassen?

Konnte auf das defekte MSG noch per Diagnose zugegriffen werden? Bei uns klappt es nämlich und Messwertblöcke und stellglieddiagnose funktioniert noch.

Answer

Wenn ich mich nicht täusche hat der afn keinen NW-Sensor? Nimmt die Drehzahl doch über kw- sensor und den Nadelhub g80 am dritten zylinder? Messwerte zur nw finde ich nämlich auch nicht

Answer

Hi Viktor,

Das Auto gehört meinem Onkel. Deshalb steht es nicht in der Nähe und ich habe noch kein Video gemacht... kommt aber noch.

Laut seiner Aussage konnte das Fahrzeug mit defektem Keilriemen noch gestartet werden. Erst nachdem ein neuer Keilriemen drauf war nicht mehr.

Drehzahlwerte in vcds sehe ich. Frage ist aber von welchem sensor.

Müsste der Drehzahlmesser beim Orgeln ausschlagen oder nicht?

Das Ventil für einspritzbeginn und das Abschaltventil der einspritzpumpe höre ich auch klackern somit würde ich diese schon mal ausschließen wollen.

Kann es sein, dass die VEP ggf verdreht wurde und die einspritzzeiten somit nicht mehr passen?

Answer

Hallo Tobias.

Dann wird wohl irgendwas beim Keilriemen montieren passiert sein.
Vielleicht nur irrtümlich wo ein Stecker abgezogen?

Drehzahlmesser beim Startversuch
Viele Fahrzeuge zeigen da was an (etwa 200-300 Umdrehungen)
Es gibt aber auch Fahrzeuge wo das nicht der Fall ist.

Bei den anderen Fragen kann ich dir leider nicht weiterhelfen.

Probiere auch Mal aus, 
ob der Motor mit Startpilot kurz snspringt

Dann hättest du ein Problem mit der Treibstoffversorgung.

Answer

Anbei zwei Videos von Startversuchen

Answer

Motor

Answer

Versuch mal mit bisschen Bremsenreiniger anzusprühen ob er dann kommt. Drehzahlsignal ist ja da.

Answer

Nein mit startpilot kommt er nicht. Ist kurz davor aber kommt definitiv nicht.

Answer

Mach davon bitte auch ein Video. Ich gehe immernoch von verstellten Steuerzeiten aus. Schau dir den Zahnriemen mal ganz genau an, ob da Zähne fehlen oder "zermatscht" aussehen.

Answer

Dann muss er ein anders Problem haben. Sonst würde er anspringen.

Weist du wie man bei dem Motor die Steuerzeiten prüft?

Answer

Ich gehe auch von vorstellten Steuerzeiten aus. Ich habe in einigen Foren von lockeren kw-Schrauben gelesen. Kennt das Thema in dieser Runde jemand?

Nur zur Info, da es oben schon einige falsche Infos gab. Zahnriemen wurde nicht gewechselt nur Keilriemen. Da ich keine ausgebrochen Zähne gesehen habe und er straff aufliegt, wäre die lockere kw-Schraube eine Möglichkeit.

Alternativ den Keilriemen nochmal lösen und einen Start versuchen. Eventuell ist etwas schwerfällig sodass er nicht auf Touren kommt...

Answer

Ja kW auf ot stellen (am Getriebe), dann vep arretieren und die Nockenwelle mit dem Lineal prüfen (ohne Ventildeckel). Sollte in meinem alten Satz dabei sein. Un diesem zuf lönnte man die Einstellung der vep über eine messuhr prüfen. Vielleicht habe ich da noch was...

So richtig?

Answer

Beachte bitte, das die Schwungscheibe durchaus zwei Kerben haben kann. Eine für OT und eine für Förderbeginn!

Answer

Gelöste KW-Schraube!
Sieht auf dem Motor-Startvideo nicht danach aus. Die Riemenscheiben würden sonst deutlich eiern.
Es beginnt mit schlechtem Warmstartverhalten, bis sich dieses auch beim Kaltstart mit schlechtem Startverhalten zeigt.

Answer

Nach den Beschreibungen mit der nicht absteckbaren VEP, würde ich sagen das diese evtl. um einen Zahn übersprungen ist.

Answer

Startdrehzahl von mindestens 300U/min müssen erreicht werden, sonst wird der Kraftstoff nicht freigegeben. 
Könnte sein das diese Info nur bei warmem Motor zutrifft.🤔

Answer

Dann müsste er trotzdem auf Startpilot laufen

Answer

Welche Spannung hat die Batterie noch. So wie du schreibst wurde die schon mehrfach ohne Riemen gestartet, dann könnte die einfach nur platt sein.

Answer

Habt ihr den jetzt vorne mal die umliegenden Bereiche gecheckt? Das der alte Riemen da nicht irgendwelche Kabel oder Schläuche beschädigt hat?

Answer

Batterie wurde für die Videos eine Nacht komplett geladen.

Mir stellt sich die Frage ob im riementrieb ein Teil (Lima, klima, servo) zu fest ist und der Motor aus diesem Grund nicht auf Drehzahl kommt. Erreicht laut Drehzahlmesser ja nur 200 u/min.

Wie weit er mit startpilot hochkommt weiß ich nicht. Werde ich aber nochmal prüfen.

Answer

Na dann mach den riemen runter, zur Not noch einen booster mit an die Batterie und schau was passiert

Answer

Kann natürlich sein, dass der Riemen wegen defekter Lima etc gerissen ist.

Answer

Hi Thomas,
Also keine gelöste kw-Schraube? Kann das Ausrufezeichen im 1. Satz nicht ganz deuten...

Was würdest du denn als Fehler einschätzen?

Bzw wie wurdest du vorgehen?

Answer

Ja, dann kann man die mindest Startdrehzahl ausschließen. 👍🏻

Answer

Also: fassen wir doch einmal zusammen.

Der Keilrippenriemen ist (während der Fahrt?) Gerissen.

Danach ließ sich der Motor noch starten. (Ist das sichergestellt? Selber probiert?)

Steuerzeiten hast du geprüft - Schwungscheiben Kerbe ist mittig mit dem "Fähnchen" und auch die 0 ist mittig mit diesem? Nockenwelle mit dem Lineal geprüft und passt? VEP lässt sich in dieser Stellung nicht abstecken?

Dann ist die wohl ein oder zwei Zähne übergesprungen. (Stück Keilrippenriemen dazwischen gekommen)

Stell das bitte erstmal genauestens ein. Wenn er dann immernoch nicht anspringen möchte (auch mit Bremsenreiniger) mach einen Kompressionstest. Erst dann würde ich nach verdrehten Zahnriemen Rädern schauen.

Eigentlich würde ich den Kompressionstest als erstes machen. Aber die nicht absteckbare VEP passt einfach zu gut zum gerissenen Keilrippenriemen.

Answer

Das sollte erst mal als Hinweus darauf sein dad es nur um die KW-Schraube geht.
Diese gibt dann dem Zahnriemenrad soviel Spiel das sich dieses, wenn auch nur ein bißchen, schräg von der KW stellen kann und die Riemenscheiben, die ja nochmal 2-3cm weiter abstehen und am KW-Zahnrad befestigt sind, deutlich unrund, eiernd, drehen.

Erstmal.
Steuerzeiten kontrollieren!
Die VEP lässt sich ja nicht abstecken, könnte also um einen Zahn versetzt stehen.
Zahnriemen dabei kontrollieren, evtl. ersetzen.
Mal ohne NebenAggregate zu starten, LiMa schwergängig. 
Also alles was schon geschrieben wurde abarbeiten.🤔

Answer

Hallo zusammen, Der Motor läuft wieder.

Die Steuerzeiten haben nicht mehr gepasst. Kurbelwelle  Nockenwelle und VEP waren alle komplett zueinander verstellt...

Vermutlich lag es an diesem kleinen Rind der den ZR hat überspringen lassen. Dieser lag unten in der ZR-Abdeckung.

Weiß vielleicht jemand wo der herkommen kann? Ich habe hierzu nichts gefunden.

Da ZR jnd Spanner beschädigt sind kommt nun alles neu. Inkl. Glühkerzen etc.

Wir hatten jedoch Glück im Unglück. Der Motor hat nich eine kompression von 28-31 bar. Somit glücklicherweise nicht für den Friedhof

Vielen Dank für alle Kommentare und die Hilfe...

Answer

Wahrscheinlich nicht direkt der Keilriemen sondern die Scheibe aus meinem letzten Kommentar. Steuerzeiten hatte ich selbst auch kontrolliert

Answer

Das sieht wie eine Buchse zur Schrauben durchführung aus. (Also verstärkung im Plastik) In der (gesammten) Zahnriemen Abdeckung noch da?

Answer

Genau das war auch mein Gedanke. Aber ich konnte keine fehlende Verstärkung finden. Werde beim Zusammenbau etc aber ein besonderes Auge darauf werfen.

Answer

Berichte dann bitte! 😉

Answer

Geh mal mit VCDS auf den Button TDI Graph.
Dort sieht man beim Starten  wo  der Vörderbeginn steht, wenn er absolut außerhalb steht , ist der Zahnriemen am Pumpenrad übergesprungen. 
Dann müssen die Steuerzeiten neu eingestellt werden.- solltest aber neuen Zahnriemen verwenden .

Fahrzeug startet nach Keilriemenwechsel nicht | VW PASSAT B5 Variant

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