[Gelöst] Rasseln bei Kaltstart trotz neuer Kette | VW POLO V

Question

VW POLO V (6R1, 6C1): Hallo,
Bekannte von mir haben das Problem, dass beim 1.2TSI die Kette rasselt.

Das Rasseln ist nur beim Starten.

Das Komische ist, dass ca. 7.000 km vorher die Kette bereits ersetzt wurde.

Soweit ich weiß, wurde der ganze Satz gewechselt, außer die NW-Räder.

Jetzt ist meine Frage, ob das normal ist, weil bei diesen Motoren das anscheinend normal sein soll, wenn der Kettenspanner noch ohne Öl ist.

MKL ist aus, die müsste ja eigentlich einen Fehler schmeißen, wenn die Kette gelängt wäre oder sehe ich da was falsch?

Aktuell haben wir bei uns einen 1.4TSI, bei dem ist kein Rasseln zu hören, dafür leuchtet aber die MKL mit einem NW Fehler, welcher auf eine Kettenlängung hinweist.

Weiß jemand, wie man das Rasseln beim 1.2TSI wegbekommt?
Am besten so kostengünstig wie möglich, solange dies natürlich nicht zu Schäden führt.

Ich wäre über alle Tipps dankbar :)

Accepted Answer

Die Kette kann nicht gelängt sein, ist doch neuwertig.
Da würde ich eher richtung Öldruck / Schlamm prüfen ob u.A. der Spanner gut versorgt wird.
Ölsorte prufen, ggf. Spülung durchführen.

Answer

Kettenspanner ersetzt.

Wenn dieser ohne Öl ist, erzeugt er das Geräusch.

Das Geräusch trat immer nach ein paar Stunden beim Kaltstart auf, weil der Kettenspanner nicht ohne Öl ist und deshalb dieses Geräusch erzeugt wird.

Answer

Das ist auch das was ich mir dachte.

Rein theoretisch WENN die gelängt würde, würde es ja einen Fehler schmeißen weil Signal NW zu KW nicht passt. Oder nicht?

Aber kann das wirklich alleine am verschlammten Öl liegen?

Answer

Hast du den Kettenspanner nach Einbau entriegelt? wenn nicht kann der seiner Funktion nicht nachgehen.

Answer

Ich selbst habe die nicht verbaut, das Fahrzeug war in einer Werkstatt.

Answer

Dann dort wieder vorstellig werden und nachbessern lassen

Answer

Jetzt kommt es drauf an was für eine Kette rein kam.
Es gibt Upgrade ketten zb von febi.
Die sind besser als original. 
Und wenn die nockenwellenräder nicht mit gewechselt werden Verschleißt die Kette  in Null komma nix wieder.

Answer

Geht schlecht.

Das ist über 1 Jahr her und zwischenzeitlich hat sich der Halter geändert.

Answer

Beim 1,2 er rasselt die Kette fast immer wenn er kalt ist 
Das gleiche hab ich nem A1 meiner Frau obwohl alles neu ist Rasselt er im kalten Zustand für ca 3 Sekunden . Laut Rücksprache mit der Werkstatt ist das bei den Motoren leider normal

Answer

Also bei Kettenwechsel sollten schon ALLE Räder mit getauscht werden.
Daher kommt aber jetzt das Rasseln nicht.
Ja, bei starker Längung kommt normal auch eine Fehlermeldung.
Kann nicht, is neu.
Hast höchstens nebmini Differenz zwisch 2 Nockenwellen.
Du hast einfach nur zu viel lose am langen Kettentrumm wo der Spanner sitzt.
Ich sag mal 3 sec. ist nicht schön, aber noch zu verknusen.

Also wenn ich das richtig rauslese wurde kein Ölwechsel durchgeführt aber es ist bekannt und zu sehen das Ölschlamm bis Kohle vorliegt ?

Sträflich - durch zu altem Öl verschleißen Ketten schneller.
Wenn sich dadurch Kanäle und Bohrungen zugesetzt haben kann es schon an zügigem und ausreichendem Öldruck an div. Bauteilen mangeln.

Falls dem alles so ist würde ich tatsächlich eine Spülung empfehlen und dann ein hochwertiges Öl mit erhöhter Reinigungswirkung einfüllen.

Answer

Wurde nach dem Kettenwechsel der Öldruck der Ölpumpe im Motorsteuergerät auf Einfahrmodus aktiviert? Wenn nach VW Vorgabe repariert wurde steht das in der Elsa!

Answer

Ok 
Weißt du ob der Kettentrieb der Ölpumpe auch gewechselt wurde ?
Diese verschleißt leider auch gerne und dein Öldruck ist nicht konstant

Answer

Das mit dem Ölwechsel müsste ich nachfragen aber soweit ich weiß ist das Öl nicht verschlammt, zumindest nicht sichtbar am Öldeckel z.B.

Ok alles klar, dann werde ich das mal in Erwägung ziehen.

Was mich einfach nur Wunder ist, dass beim 1.4TSI kein Rasseln zu hören ist aber die Steuerkette zu 99% gelängt ist.

Beim 1.2TSI hört man ein Rasseln aber die Kette ist neu.

Das Rasseln besteht eigentlich seit Kauf laut Meister von Werkstatt A damals ist das normal (Räderwechsel).

Werkstatt B meinte aber jetzt vor kurzem, dass das Rasseln nicht normal sein soll, deshalb hat das meine Bekannten jetzt so verwundert.

Answer

Nein das weiß ich leider nicht.

Answer

Mal andere frage wie lange in Sekunden? Minuten? hörst du die Kette rasseln nimm mal die Zeit

Answer

Rasselt beim starten ca. 3-5 Sekunden maximal 6 Sekunden eigentlich.

Und wirklich nur beim Starten ansonsten schnurrt der 3 Zylinder wie ein Kätzchen.

Answer

6 Sekunden ist übertrieben wenn ich so darüber nachdenke

Das ist nur ganz kurz zu hören 3 Sekunden sowas

Answer

Was für ein Öl fährst du in dem Fahrzeug (Viskosität)?  In jederer Ölpumpe ist ein Rücklaufventil das soll normalerweise den Rückfluss des Öl verhindern, damit sowohl im Kettenspanner als auch im Rest des System beim Starten sofort ÖL an den stellen ist wo es hingehört, bis zu 3 Sekunden ist eigentlich Normal (aber im Winter) nicht im Sommer, 5-6 Sekunden ist für meine begriffe schon zu lange, d.h. das in den Wintermonate das Rasseln dann noch länger wäre. Mein Auto hat auch gerasselt 1-3 Sekunden im Winter als auch im Frühjahr, seit dem Ölwechsel vor 2,5 Monaten rasselt jetzt überhaupt nichts mehr, darum nun meine Nächste Frage:
Wie sieht  dein Fahrprofil aus? (Kurzstrecke/Langstrecke) oder beides?
Und wann hast du das Letzte mal Ölwechsel gemacht?

Answer

Hab noch hinzugefügt, dass das übertrieben war.

Die rasselt eigentlich nur beim Starten so ca. 3s maximal.

Wenn der Motor an ist, rasselt nichts.

Das ist das Auto meiner Bekannten, Öl müssten die 5W30 fahren, wenn ich mich richtig erinnere.

Ölwechsel müsste abgeklärt werden.

Überwiegend Kurzstrecken in einer größeren Stadt, dementsprechend wäre es schon möglich dass das Öl verschlammt/ verschlissen ist.

Answer

Also wenn sonst immer regelmäßig Öl gewechselt wurde
(1/J 15.000)
sollte das ok sein.
...und auch weitermachen.

Eine Spülung wäre ganz nach deinem Wunsch eine preiswerte und einfache Prozedur.
Muß aber nicht wenn keine Verschmutzungen bekannt sind und immer artig gewechselt wurde.
Schaden würde es aber auch nicht.
Das Additiv von Liqui Moly liegt bei 25,- und wird einfach dem alten Öl hinzu gegeben + anschließendem Ölwechsel mit Filter natürlich.

Wie gesagt, bis zu 3 sec. kann man verschmerzen, mich würde es aber auch nerven. 😁
2023 aber früher haben die Ketten ohne Tausch nicht gerasselt...

Mit langer Kette kein Rasseln -
nun, solange der Spanner das ausgleichen kann entsteht keine "flatternde" Lose... Aber die Steuerzeiten passen da nicht mehr so ganz.
- Fehlermeldung

Dein Spanner hat nur eine zeitliche verzögerung weil ihm der Öldruck fehlt. Aber weil die Kette passt sind die St.Z in normalen Parametern.
- keine Fehlermeldung

Wie soll ich erklären...
Fahrradkette: stell dir vor die hängt schlapp durch.
Damit sie nicht flattert drückst du sie 2mm hoch = flattert weiter und rasselt.
Drückst du die 2 ZENTImeter und auf straff = keine Lose, kein Spiel und keine Geräusche.

Also, bis 3sec. kann man verschmerzen, Spülung kann man machen, Ölwechsel schadet nie.

Answer

Ich selber fahre Mal so mal so im Winter  eher Kurzstrecke das sind bei mir dann 20km, ich habe dadurch mein ein Wechselinterwall bisher von 10.000km gehabt den ich jetzt auf 5000 reduziert habe da ich festgestellt habe das, dass Auto nach frischem Ölwechsel besser zieht.
was ich nun auch machen werde ich Öle demnächst um, von 5W30 auf 5W40, da unsere Sommer bereits an die 30°C teilweise darüber kratzen. das 5W40 hat eine lufttemperaturspanne von -35°bis 40°C Lufttemperatur, das 5W30 ist derzeit bei diesen Temperaturen zu Dünnflüssig.

Answer

Alles klar Dankeschön :)

Ich schau mir das ganze mal an und überprüfe mal wann das Öl zuletzt gewechselt wurde und höre nochmal ganz genau hin.

Es ist wirklich nur beim Start, was ich eigentlich auch als normal angesehen habe, nur die Werkstatt B die meinte das ist nicht normal verwirrt mich etwas.

Falls die immernoch der Meinung sind, das sei nicht normal, dann wird wohl nichts anderes übrig bleiben als aufmachen und prüfen 🥲

Answer

Aha, grad was von Kurzstrecke gelesen...
Wird auch "no name Kraftstoff" und auch noch als E10 getankt ?

Kenne das von meiner Nichte, am falschen Ende sparen wo es nur geht, und dann fragen - wat hadder denn nu wieder... 🤨

Answer

Das weiß ich leider nicht bin nicht durchgehend Beifahrer 😂

Ja und dann am Ende alles auf andere schieben, so wie man es kennt 😂

Answer

Ja nee, klopf das nochmal ab, aber aufmachen bedeutet meist das auch für teuer gemacht wird.
Wie ich das raushöre muß das nicht.

Freuen uns auf Rückmeldung,
bis denne

Answer

Leider ja.

Ich schau mir das Ganze nochmal an, wenn die da sind.

Man kann ehrlich gesagt auch nicht erwarten, dass ein Auto absolut stumm ist, wenn es eben startet.

Ich will niemanden was unterstellen aber ich glaube Werkstatt B wollte nur dick kassieren, wie bei schwarzen Schafen in diesem Gewerbe üblich :)

Ich melde mich definitiv wie das ganze ausgegangen ist und danke nochmal :)

Answer

Genaaaau.
sorry ist zwar kein Talk, aber muß ich kurz nochmal loswerden:
(Nichte, Chevy Spark)
8 Jahre (8 !) null Sevice geschweige denn Ölwechsel, und das bei Kettenmotor.

Schwere Geräusche Pleuellager,..
am 23.12. im Schneegestöber mit Spülung und Spezialöl grad noch gerettet,
jetzt nach häufigem drängeln meinerseits nach gut 1,5 Jahren:
naa guuut, irgendwann mak aber nur durchsehen, aber nichts machen.

Hey, Familie, unter selbstkosten Preis, ehemaliger Fachmann, mit Hol und Bringservice, incl. Reinigung ??? ...

Ich hoffe ihr fliegt der Motor um die Ohren.
...auf einer einsamen Landstrasse nachts um 1

ok ok, genug der kurzen Belustigung.
Beherzige die Vorschläge der Kollegen entsprechend dem was du noch rausbekommst und viel Erfolg

Answer

Den Gedanken mit Werkstatt B hatte ich allerdings auch.
(leider mal wieder)
Freuen uns auf Ruckmeldung.

Answer

Ist total egal. Gewährleistung gilt für 2 Jahre selbst wenn er oder du keine Rechnung habt. Im DMS wird die Rechnung wohl anhand der VIN zu finden sein...

Geänderter Steuerkettensatz
03C198229C
Evtl kann es sein das es die Kette selbst gar nicht ist sondern der Nockenwellenversteller und da gibs die Anweisung von der VAG zu prüfen welcher Verbaut wurde. Teilenummer steht auf dem alten NWV ja drauf und wenns die alte Nummer ist ersetzen.

Answer

Die Gewährleistung ist beim Fahrzeug, wenn Rechnung vorhanden, würdeich bei der Werkstatt vorstellig werden.

Answer

Weißt du zufällig welche Teilenummer die alte und die neue wäre?

Answer

Die Steuerkette wurde als Satz erneuert mit Nockenwellenrädern und zudem auch die Zylinderkopfdichtung. Die Kette ist keine 2 Jahre alt.

Dieses Geräusch ist gemeint beim Starten und es tritt nur kurz auf bei Kaltstart.

Wenn ich danach wieder starte ist das Geräusch weg. Das Video lade ich auch gleich hoch.

Answer

So hört es sich an, wenn man direkt nach dem ersten Mal starten (wenn das Geräusch auftritt) startet.

Man hört nichts, kein rasseln oder Ähnliches.

Also eigentlich ist ja dann die Kette ausgeschlossen oder sehe ich das falsch?

Answer

Die obige Nummer ist leider zwar für den 1,4er du hast ja den 1,2er leider nein.

Habe mir mal das erstere Video angehört das hört sich so nach der ganz rauen Ansaugung an oder Abgasstrang.
Wenn man nicht live dabei ist ist ein Video schwierig zu interpretieren...

An deiner Stelle fahr zu dem Verkäufer/Händler zurück das ist laut BGB dein Recht gerade wenn du ihn 1 Jahr hast...
Vllt ist auch einfach nur Saugseitig die Verrohrung zwar drauf aber mit den Schellen/Klickverbindern nicht festgenug

Answer

Das ist alles leider doch etwas länger her und außerhalb des Gewährleistungszeitraums.

Das hört sich nicht wirklich direkt an wie ein typisches kettenrasseln aber es ist schon ziemlich laut und rau.

Auf Videos ist das leider immer schwierig.

Answer

Hallo da ist der Anlasser kaputt.
Das ist der Anlasser, der Läuft Nach, 
der kommt nach dem Starten nicht schnell genug aus der Verzahnung raus

Answer

Bist du dir sicher?

Answer

Dieses Geräusch kenne ich genau

Answer

Beim ersten Video sehr gut zu Hören Bau den mal aus

Answer

Eine Kette Hört sich so nicht an, Hättest das Video früher eingestellt

Answer

Das kam mir auch etwas komisch vor und bei dem Motor denkt man als erstes an die Kette.

Aber danke! Das hatte ich garnicht auf dem Schirm.

Ich schätze mal die anderen Werkstätten wollten nur dick Kohle machen.

Hätte mich gewundert, dass die ausgetauschte Kette mit Satz und NW-Räder nach ca. 2 Jahren bereits defekt ist.

Answer

Es tritt auch nur einmal kurz auf bei längerem abstellen.

Danach hört man kein bisschen Rasseln.

Answer

Ist ja auch kein Rasseln ist ein jaulen wenn der Motor sich bereits dreht und der Anlasser noch im Schwungrad steckt und beschleunigt wird

Answer

Habs eben erst gehört und irgendwie auch gleich an den Anlasser gedacht.

Answer

Als jaulen würde ich das nicht bezeichnen aber es ist echt schwer das zu beschreiben wie sich das anhört :D

Es hört sich zwar ungesund an aber nicht wirklich wie ein Kettenrasseln das wäre ja heller, wenn man das so beschreiben kann.

Morgen bauen wir mal den Anlasser aus und prüfen das ganze in der Hoffnung, dass dieser auch bis Freitag kommt.

Ich bedanke mich schon mal recht herzlich bei euch für die Tipps und halte euch definitiv auf dem laufenden :)

Answer

Es war der Kettenspanner.

Wir haben diesen mit einem neuen originalen ersetzt, das Geräusch ist nun weg.

Dieses Geräusch macht er anscheinend, wenn dieser noch ohne Öl ist.

Deshalb auch erst beim Kaltstart nach ein paar Stunden, wenn der Kettenspanner kein Öl hat.

Danke an alle für die zahlreichen Tipps :)

Answer

Dann hatte Manfred recht und den Schlüssel verdient 😉

Answer

Das definitiv 👍🏼

Answer

Ich hab die Antwort dazu leider zu spät gefunden, kann man ihm irgendwie den Schlüssel geben?

Answer

Ob du das selber noch ändern kannst weiß ich leider nicht 
Aber das FabuCar Team

Answer

Oh, hallo ihr Lieben,
kam jetzt erst bei mir durch weil mein Fon das wohl immer nicht so zeitnah hin bekommt.

1. alles gut, kein Problem !

@MMits, erstmal Danke für die Rückmeldung und Info, (kann künftig auch Anderen helfen) und vor Allem freut mich sehr das mein altes gefährliches Halbwissen in Verbindung mit den Kollegen dir helfen konnte und du wieder Freude an deinem Auto hast.

Keine Sorge, hab inzwischen sogar den 20er Ringmaul auf Putzlappen bekommen 😁
Selbst wenn nicht, bin nicht auf Preise und Plätze aus, aber der Mensch freut sich halt über Dank und gute Worte.
Hauptsache helfen können - miteinander füreinander...

@Thomas S. , daher auch vielen Dank für deinen Hinweis, fühl ich mich ja für das bisschen doppelt belohnt...

@Fabu, wird zu selten gesagt, aber prima das ihr das für uns alle ins Leben gerufen habt und macht.
Grüße ans gesamte Team und möge es lange bestehen.
Große Sache das !

Rasseln bei Kaltstart trotz neuer Kette | VW POLO V

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