[Gelöst] Motor springt nicht an | OPEL FRONTERA B

Question

OPEL FRONTERA B (U99): Hallo. Motor springt nicht über Benzin an, über Starthilfe (Startpilot) läuft er solange, wie er es bekommt.

Benzinpumpe fördert, Benzin ist bis zu den Verteilungsrohr/Einspritzdüsen vorhanden.
Zündung ist vorhanden.
Strom ist bei dein Einspritzdüsen auch vorhanden.
Motorsteuergerät und Wegfahrsperre ist über Opel überprüft worden.
War deswegen 6 Wochen bei Opel.

Bin mit meinem Verständnis am Ende. 

Gruß 
Jens Hanssen

Accepted Answer

Die Lösung ist, dass die Masseleitung von der Tankpumpe nicht in Ordnung ist. Sie ist zwar messtechnisch in Ordnung, aber zu schwach.
Zusätzlich eine Masseleitung an die Karosserie gelegt und der Motor läuft.
Der Benzindruck, den viele vermutet hatten, war immer vorhanden 
Vielen Dank an die vielen Kommentare und Anregungen.
Jens

Answer

Kannst du den Kraftstoffdruck prüfen?

Answer

Wie ist der Text zu dem Code?

Answer

Kraftstoffdruck ist voll vorhanden mehr als ausreichend auch Kompression vom Motor ist über dem Durchschnitt.

Answer

Hast du mit einem LED Spannungsprüfer probiert,ob eine Ansteuerung an den Einspritzdüsen ankommt?

Answer

Dann wird doch kein Benzin ein gespritzt

Answer

wird auch tatsächlich eingespritzt? Wenn ja ist die Frage ob es zum richtigen Zeitpunkt passiert und/oder ob es zu viel oder zu wenig Kraftstoff ist.

Answer

- Kraftstoffdruck messen
- Kraftstoff Menge Messen
- Einsprizdüsen mal ausbauen und dann mal Starten ob der Kraftstoff Kegelförmlich Spritzt
- Wann war der letzte Kraftstofffilter Wechsel?

Answer

Hallo Jens,
hier könnte ich mir einen Fehler im Motorsteuergerät vorstellen dass z. B. die Einspritzdüsen nicht angetaktet werden. Setze dich mal mit ecu.de in Verbindung… ggfs auch das MSG zur Überprüfung hinschicken.

Answer

Filter Wechsel war bei der letzten Inspektion vor 7000km incl. Zahnriemen und allem drum und dran. Einspritzdüsen hab ich ausgebaut und gestartet sprühen auch alle 4 gleichmäßig abwechselnd

Answer

Es war ja eingeschickt und überprüft worden .
Es sind keine Fehler oder defekte festgestellt.

Answer

Hatte die Werkstatt auch geprüft Druck und Menge sind da bzw Sollwert.
Gruß Jens

Answer

Oh sorry, überlesen🙈.

Dann hat er ja eigentlich alles was er braucht, komisch🤔. KWS vllt? Kann aber auch nicht sein, dann würde er nicht einspritzen bzw wäre kein Funke da.

Fehlt dem Luft… macht die Drosselklappe auf? Aber wenn nicht dürfte er eigentlich auch nicht mit Startpilot laufen.

Abgasanlage und Kat frei?

Answer

Kühlmitteltemperatursensor gibt plausible Werte raus?

Answer

Frag Mal bei ECU nach. Die haben das Steuergerät im Reparaturprogramm. Die sind in den Sachen oft kompetenter wie ein Opel-Händler

Answer

Hallo.
Wenn der Fehler immer noch eingetragen ist hast du weiterhin ein Problem mit der Wegfahrsperre.

Answer

Das würde ich genauso sehen...Kommunikationsproblem zwischen den beiden Modulen Wegfahrsperre und Motorsteuergerät. 
Die Freigabe vom ICM zum ECM erreicht das ECM nicht. Warum ? Kabelbaum Problem? 
Das sollte man doch eigentlich im ECM sehen können, das keine Freigabe kommt im Startmoment, somit werden die Injektoren nicht angesteuert. Startsperre.

Answer

Die Einspritzdüsen spritzen aber beim Startversuch im nicht eingebauten Zustand und Strom liegt auch an .🤔 
Dies ist beim Diesel so hab aber einen Benziner 
Kaben sind durchgemessen keine Unterbrechung

Zweites Delphi auch programmiert, um es auszuschließen und geht auch nicht. 🤔

Answer

1:0 für dich...hatte nur 136 PS und 2.2 gelesen, da war es für ein Diesel..*lach* 
Zündung vorhanden? Wenn du Signal für Einspritzung ja hast.

Answer

Hallo zündfunkrn hat er sonst würde er mit startpilot nicht laufen ,wenn der opel aber eventuell nur die einspritztaktung sperrt ,dann käme der kws in betracht !

Answer

Vielleicht falscher Kraftstoff in Tank gekommen ?

Answer

Soll wohl... Läuft ja mit Startpilot. 🤷🏻‍♂️

Answer

Steuerzeiten stimmen?

Answer

Steuerzeiten sind richtig auch Spannung des Zahnriemen ist auch ok

Answer

ja ..habe ich auch gesehen...schon sehr komisch...Taktung falsch oder KWS sagt falsche Werte, das er nicht zum Korrekten Zeitpunkt einspritzt und zündet. 
Falscher Sprit kann ja schnell geprüft werden mit Flammpunkt Methode. 
So einen Fall hatte ich auch noch nie...Aber eigentlich kann auch der KWS ausgeschlossen werden, denn er läuft ja mit Startpilot, daher muss er ja den richtigen Zündzeitpunkt kennen. 
Bleibt eigentlich nur noch Kraftstoff übrig*rätselraten*

Answer

Also Kraftstoff ist normal E5 und nichts anderes . Hab ihn ja selbst getankt 😁

Answer

Ranzigen Sprit vorher komplett abgesaugt und frisch gefüllt ?

Answer

den vielleicht mal bitte auslesen...nicht das wir zu viel Sprit haben und der ersäuft

Answer

Das ist aber das was mich wundert wenn er wirklich einspritzen sollte dann würde er mit Zugabe von Startpilot gnadenlos absaufen.

Also kann ja wie schon geschrieben der einspritzzeitpunkt nicht passen

Answer

Zündkerze sind trocken und er säuft anscheinend nicht ab . So ist zumindest meine und vom bekannten das er nicht absäuft

Answer

Dann bleibt es weiterhin ein Problem mit Zeitpunkt oder Druck beim Kraftstoff...anders geht es nicht...wenn er mit Einspritzung und Startpilot zusätzlich läuft.

Answer

Hallo Jens, hast Du ein Video vom Spritzbild der Einspritzdüsen gemacht als diese getestet wurden?
Wie lange habt Ihr diesen Test durchgeführt?

Answer

Bau die Kerzen aus und starte den Motor ohne Kerzen und schau ob aus den Kerzenlöchern gleich viel Kraftstoffnebel ausgeblasen wird.

Answer

Nur mal so, ist der Stecker von der Zündspule richtigrum drauf? Da gab es mal was das der zweimal passt. War aber ein Omega…. Lg

Answer

Hat der Motor noch einen Zündverteiler mit Hallgeber ?

Answer

An der Zündung ist nichts verändert worden, der Wagen fuhr vorher so damit auch.

Answer

Moin,
Nein das hat er nicht.

Answer

Also der Kraftstoff wir sozusagen angesaugt,da die Einspritzdüsen noch kurz vor den Einlassventil sind ist die Menge nicht genau definierbar. Ohne Zinskabel aber sind die Brennräume naß vom Benzin.

Answer

Ist dieser Motor mit Saugrohreinspritzung ?  Als er nicht mehr anspringen wollte ist er am
Vortag kurzzeitig gelaufen? Und wollte am nächsten Tag nicht mehr.
 Ich frage das weil ich das Problem in dieser Konstellation 
schon mit verschiedenen Motoren mit Saugrohreinspritzung hatte und keine Werkstatt wollte es wissen. OpelAstra 1.4 ohneTurbo, Motorrad 600ccm Honda, zuletzt Golf V 1.4 16v

Answer

Du spannst uns auf die Folter. Sag schon, was ist dein Verdacht, bin gespannt...

Answer

Habe viele Jahre Opel Omega und Astra als Geschäftswagen gefahren (neuwagen).
Wenn diese nur kurz umgesetzt wurden (Parkplatz) ,Motor noch während dem erhöhtem
Leerlauf wieder abstellen, am nächsten Tag start nur mit guter Batterie.....
Habe das sogar provozieren können :  Auto Freitag abstellen, samstag kurzer start dann abstellen, Montagmorgen start nur mit orgeln und starker Batterie. Opelgarage hat wegen
dem sogar Autos abgeschleppt, wussten aber nichts von dem Problem.
Waren alles Saugr.einspritzer . Genauso 4zyl Motorrad, und Golf V 1.416V .
Vielleicht ist der Frontera auch so einer ????

Answer

Opel baute einst so schön einfache Motore.... mein 1.Auto war ein B-Kadett Bj. 1973, der Motor lief und lief...

Answer

mein erster B-Kadett coupe Bj70 45PS !  oder Opel 2.0 Vergasermotor die liefen immer

Answer

Kein Text hinterlegt für den Code 😕

Answer

Der Benzindruck ist vollkommen vorhanden.
Eine neue Benzinpumpe hab ich eingebaut aber keine Änderung.

Answer

....oder Ur-alter Sprit ....
...oder viel Schlimmer; kam vielleicht mal Wasser in den Tank und die kleinen E5- oder E10-Bakterien haben sich vermehrt und eine Benzin-SchleimSuppe gebildet ?

Answer

Bau die Düsen aus, leg sie auf die Ansaugbrücke und mach ein Video beim starten, so das man die Taktung und das Spritzbild sehen kann.

Answer

....kannst unter der Sitzbank der Kraftstoffpumpe entnehmen und in den Tank schauen? Wenn der Sprit "blüht" siehst du den Schleim unter dem Sprit liegen. Ich hatte das mal bei eine BMW 1100 erlebt....

Answer

Der Frontera hat einen Leiterrahmen und keine Service-Klappe für den Tank.
Der wird von unten ausgebaut.
Ich habe aber schon die Kraftstoffpumpe getauscht und dabei auch den Tank gereinigt.
War alles gut 👍

Answer

Günter, das hab ich gemacht und gegenüber die Zündkerzen auch gelegt.
Bevor Du die Hände vorm Kopf schlägst, die Düsen lagen in die gegen-gesetzt Richtung damit  sich nichts entzündete 😁😁
Es Paste augenscheinlich zusammen, wie es sollte.👍

Answer

Hast du kein Vidio gemacht?

Answer

Um das Problem Zündfähiger aufzunehmen, nimm einen Benzin Kanister. Steck 2 Benzinschläuche und verbinde diese mit Kraftstzulauf und Rücklauf im Motorraum. Wenn er dann läuft liegt es am Benzin, wenn nicht???

Answer

Gedanklich war ich auch schon mal bei dem Thema, aber warum Läuft er dann mit Startpilot zusätzlich erst, aber die Zylinder und Kerzen sind nicht nass wenn er nicht Zündet?  Alles schon sehr komisch.

Answer

Bin auch langsam leer an neuen Ideen. Hätte gerne mal ein Video gesehen, auf dem die ausgebauten Düsen abspritzen, um das Spritzbild zu sehen. Komisch ist auch das die Kerzen trocken sind. Deshalb habe ich vorgeschlagen, mit ausgebauten Kerzen zu starten um den ausgedruckten Kraftstoffnebel zu beurteilen. Kamen aber keine Videos.
🤔

Answer

Doch wird Benzin eingespritzt

Answer

Benzin liegt voll an an den Einspritzdüsen.
Es liegt nicht an die Zufuhr von Benzin

Answer

Dann überleg doch mal selber, Benzin ist Richtige Menge und Zeit, Zündung ist richtige Zeit, Luft muss ja da sein, denn sonst er mit Startpilot nicht laufen. Da er ja mit Startpilot zusätzlich erst läuft, muss es an der Kraftstoffmenge oder dem Zeitpunkt liegen. 
Steuerzeiten können sich ja nicht von selbst verstellt haben...also bleibt eigentlich nur Kraftstoff übrig. Was soll es sonst noch sein

Answer

Klemm die Benzin Pumpe mal ab und lass ihn nur über Startpilot laufen. Oder mal Benzin aus einem externen Gefäß ansaugen lassen um ein Krafstoffproblem mit Sicherheit auszuschließen. Sonst wüsste ich nicht mehr was es sein sollte.

Answer

Habe ich auch nicht bezweifelt,
Frage ist doch ist es auch zündfähig.

Answer

Wir hatten letzte Woche den ersten Fall mit HVO 100 und Premium Superbenzin 100 vertauscht. Bin mal gespannt wie oft das in Zukunft noch so in der Art passieren wird.

Answer

Bin nun soweit das er läuft für ca 1 Minute und dann geht er aus Sprit ist mit Druck vorhanden, auch wenn er aus geht.
Denke das irgendwo an einem Sensor ein terminsches Problem hat nur welcher 🤔

Answer

Kühlmitteltemperatur Sensor? Steck ihn mal ab und schau ob es sich verbessert. Kannst du prinzipiell mit fast jedem Sensor so machen außer KWS und NWS, da ist nicht immer ein Notlauf programmiert in den Steuergeräten.

Answer

Hallo Jens, was hast Du denn gemacht damit er jetzt zumindest für ca 1 Minute läuft?

Answer

Würde in der Werkstatt gemacht und ist mehr als ausreichend vorhanden.

Answer

Was hast du gemacht, das er jetzt kurz läuft?

Answer

Habe den Temperatur Sensoren  gegen neue getauscht .

Answer

Der Motor läuft aber nur so lange er Kall ist sobald etwas war nicht mehr.
Also nicht die ganze Kaltstartfase durch .
🤔

Answer

Das bedeutet während der anfettung in der Kaltlauffase läuft er. Wenn das Gemisch in Richtung normal geht, wird er zu mager und geht aus.
Entweder Einspritzzeit zu kurz, Druck zu gering oder Düsen verkokt so daß die Kraftstoffmenge zu gering ist.

Answer

Also das die Düsen verkoken geht nicht da sie nicht im Brennraum sind. Auch der Druck ist nicht zu niedrig könnte eher zu hoch sein meiner Einschätzung. Die Zeiten sind augenscheinlich auch normal da beim Auslesen beim starten / Anlauf gleiche ausschläge anzeigen bis zum Schluss wo er ausgeht.

Answer

Bau die Düsen aus und mach ein Video damit man sehen kann wie die Düsen abspritzen. Vielleicht kann man was am Spritzbild sehen.

Answer

So habe nun den Nockenwellen- und Kurbelwellensensor getauscht.

Jetzt versucht er zumindest immer zu starten aber wenn nur kurz.
Die Einspritzdüsen kann ich alleine nicht kontrollieren,wird wohl Sontag es erst können.

Answer

Einspritzdüsen funktionieren und Bild ist gleichmäßig und regelmäßig.
Habe den Drucksensor nun auch in der Ansaugung getausch.
Der Motor versucht anzuspringen tut's aber nicht 
🤔

Answer

So das Fahrzeug läuft wieder.
Endfehlerdiagnose war Masseproblem an der Tankförderpumpe.
Das Massekabel im Stromanschlusskapel hat im Kabelbaum eine Bruch der zum fahren ausreicht aber nicht zum Erhalt des Drucks beim starten.
Benzindruck war beim anschalten der Zündung vol da, brach aber ab beim starten. Nach zusätzlichen legen der Masse an die Karosserie war alles OK.

Vielen Dank an die verschiedenen Tips die ich jeweils abgearbeitet habe

Motor springt nicht an | OPEL FRONTERA B

INA Umlenk-/Führungsrolle, Zahnriemen (532 0039 10)

METZGER Sensor, Kühlmitteltemperatur (0905024)

SKF Spannrolle, Zahnriemen (VKM 15230)

GATES Wasserpumpe + Zahnriemensatz (KP25461XS)

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