Handsfree Antenne Frotscheibe | RENAULT ESPACE IV

Hallo Karl hier ist Günter kann deinen Talk mit dem Öldruck nicht mehr lesen. Müssen den benutzen bis Fabucar den Fehler das ab 100 keine Kommentare mehr zu lesen sind.

Frohes neues Günter. Hier mal das wichtige. 🔧 Renault Espace IV M9R – Glühsteuergerät Diagnose (DF017 / DF025) 🔍 Fahrzeugdaten: Motor: M9R761 / M9R763 Glühsteuergerät: 8-polig, laut Plan „Kabelstrang Motor 257“ Fehlercodes: DF025: Glühsteuergerät nicht erkannt → ließ sich löschen DF017: Stromkreis Ansteuerung Glühsteuergerät CO → bleibt bestehen 📐 Pinbelegung laut Renault-Schaltplan: Pin Signal Kabelfarbe Bedeutung 1–2–6–7 37AB / 37Z / 37AC / 37AA 2.5 mm² Glühkerzen 1–4 3 3FY 0.5 mm² Diagnoseleitung Glühsteuergerät 4 BP35 5.0 mm² Dauerplus über Sicherung 5 3IAH 3.0 mm² Masse 8 3FF 0.5 mm² Steuerung (-) vom MSG 🔎 Messwerte: ✅ Versorgung & Masse: Pin 4 & 5 mit Prüflampe: Leuchtet bei Sicherung drin → Versorgung OK Masse (Pin 5 → Batterie): 0,00 Ohm / Piepton → Masse OK ⚠️ Steuerung & Diagnose: Pin 8 (Steuerung vom MSG): Vorglühen an/aus: 11,78 V konstant Keine Aktivität → MSG schaltet nicht Pin 3 (Diagnoseleitung): Vorglühen an/aus: 3,54 V konstant Keine Rückmeldung vom Glühsteuergerät Widerstand bei Tür auf / Display an/aus (Pin 3 & 8): Display an: ~13,5 Ohm Display aus: ~10,1 Ohm Fehler DF025 wurde von rot zu gelb und konnte dann gelöscht werden ohne das er dann wieder kommt Diagnosebericht Glühsteuergerät M9R (DF025 & DF017) – Zusammenfassung Ich habe heute das komplette Glühsteuergerät‑System am Renault M9R 173 PS durchgemessen, um die Fehler DF025 („Kommunikation Glühsteuergerät“) und DF017 („Stromkreis Ansteuerung Glühsteuergerät“) eindeutig einzugrenzen. 1. Versorgung & Masse geprüft → OK Pin 4 (BP35, Dauerplus über FM12 70A) Lampentest: Lampe AN FM12 gezogen: Lampe AUS → Versorgung einwandfrei Pin 5 (Masse) Lampentest stabil → Masse einwandfrei Damit sind Plus, Masse und Sicherung ausgeschlossen. 2. Glühkerzen-Ausgänge geprüft → OK Pins 1, 2, 6, 7 (Ausgänge zu den Glühkerzen): Lampe wird beim Vorglühen sehr hell (volle Leistung) Danach geht sie auf normale Helligkeit (geregelte PWM) → Leistungsstufe des Glühsteuergeräts arbeitet korrekt 3. Signalleitungen zum MSG gemessen (kritisch!) Steckerorientierung: blaue Halteklammer zeigt zu mir → Pin 3 = oben rechts, Pin 8 = unten rechts Pin 3 – Diagnoseleitung (3FY → MSG B4) Zustand Messwert Vorglühen 11,78 V Nach Vorglühen 11,78 V Widerstand zum MSG (Tür auf) 13,5 kΩ Widerstand zum MSG (Willkommen weg) 10,1 kΩ Bewertung: Diagnoseleitung liefert Batteriespannung, obwohl hier 0–5 V Logikpegel erwartet werden. Leitung selbst ist elektrisch OK (Widerstand plausibel). → DF025 absolut plausibel. Pin 8 – Steuerleitung (−) 3FF → MSG D2 Zustand Messwert Vorglühen 3,54 V Nach Vorglühen 3,54 V Bewertung: Steuerleitung (−) sollte beim Ansteuern nahe 0 V liegen. Konstanter Zwischenwert von 3,54 V ist unlogisch. → DF017 absolut plausibel. 4. Was sicher ausgeschlossen ist Kein Kabelbruch Keine Unterbrechung Keine schlechte Masse Keine defekte Sicherung Keine defekte Glühkerze Keine Unterspannung Keine UCH‑Probleme Keine MSG‑Versorgungsthemen 5. Ergebnis der Diagnose Die Signalleitungen Pin 3 (Diagnose) und Pin 8 (Steuerung −) liefern falsche Pegel, obwohl die Leitungen selbst elektrisch in Ordnung sind. Liebe Grüße Kalle

Gleichfalls frohes neues Jahr. Hast du die neuen Glühkerzen schon bekommen? Startversuch durchgeführt? Weiß langsam nicht mehr weiter, das Glühkerzensteuergerät wird nicht angesteuert oder habe ich das falsch verstanden?

Glühkerzen sind drin, wie auch die neue Batterie, Ersatz Glühsteuergerät. Habe noch ein neues Glühsteuergerät da. Ja er Orgelt nur und mehr passiert nicht, leider. Bin jetzt am Überlegen ob ich ein andere MSG mal bestelle und das dann Anschließe und dann schaue was passiert. Aber ich werde nachher noch mal das Glühsteuergerät tauschen und dann Auslesen. Alternativ bleibt ja nur ein anderes MSG, die beiden Kabel neu machen.

So wenn ich das nagelneue Glühsteuergerät anschliesse, und die Zündung an mache (Glüht er ja sofort) kommt sofort der Fehler DF025 Verbindung Diagnose Glühsteuergerät (Masse oder +12 Volt) DF017 Stromkr. Verbinbdung Glühsteuergerät Wenn ich jetzt das gebrauchte Glühsteuergerät anschliesse und die Zündung einschalte (Glüht er ja sofort) dann habe ich nur noch den Fehler DF017 Stromkr. Verbinbdung Glühsteuergerät drin. Also bleibt ja nur MSG testweise tauschen oder Kabel neu verlegen?

Wenn er vorgluht und der Anlasser und er nicht anspringt dann bekommt er keinen Kraftstoff. Funktionieren die Düsen? Bau die Düsen aus und lass den Motor starten und schau ob aus allen Kerzenlöchern gleich viel Kraftstoffnebel ausgelassen wird. Wäre es nicht sinnvoll das Steuergerät prüfen zu lassen und gegebenenfalls reparieren zu lassen, ich weiß nicht ob ein neues Steuergerät nicht codiert werden muss.

Glühkerzen auszubauen nicht Düsen

Die Hochdruckpumpe arbeitet usw. Ich habe mir ein gebrauchtes MSG gekauft und Ersatzkabel, weibliche Pin‘s und das Auspinnwerkzeug. Ich muss die Verlängerung wieder finden, die bei den Drosselklappenreiniger dabei ist dann kann ich auch den Startpilot tiefer rein sprühen, so kann ich ja nur durch das Loch was ich extra im Luftfilter gemacht habe nutzen und halt nur in den Luftfilterkasten rein sprühen, da wird er auch nicht mit Starten können weil ja dann nur noch ca. 5% ankommt und mit der Verlängerung kann ich es ja Tiefer rein sprühen und dann kommt auch mehr an was er dann zum Starten reinziehen kann. Ich weiß nur nicht warum er immer wieder die Codes der Injektoren rauswirft, obwohl die Batterie angeschlossen ist und auch neu ist. Aber das MSG ist vom gleichen Fahrzeug nur halt vom Schalter, aber das kann man ja ändern auf Automatik und dann sehen wir weiter. Ich weiß nur nicht ob der Zuheizer / Vorwärmer für das Kühlmittel wichtig ist fürs Starten, weil beim Messen auf Ohm zeigt er mir nur OL an und es ist halt auch schon sehr Rostig das Teil. Aber lieber nen MSG, Kabel und weibliche Pins da haben und dann testen mit dem MSG und dann schauen was passiert und wenn der Fehler DF017 Stromkreis Verbindung Glühsteuergerät dann weg ist dann war’s das MSG und wenn er noch da ist dann ist es das Kabel, was ich dann neu machen kann und das alte einfach an beiden Steckern Auspinnen und dann neues Kabel reinstecken und den Stecker wieder zusammensetzen und die Klammern dran machen und anschließen und dann neu Auslesen und dann schauen was er dann macht. Wenn ich mir die Heizstäbe beim Auslesen anschaue dann sind sie Inaktiv. Ist halt zur Zeit nicht so toll was am Auto zu machen weil ich fürs tauschen vom Glühsteuergerät jedesmal unter das Fahrzeug muss und dann so ca. 5 Minuten im Schnee liegen muss.

Der Zuheizer ist nur dazu da, dass Kühlwasser schneller zu erwärmen. Hat nichts mit dem anspringen zu tun.

Aber er ist wohl Defekt und dann kann oder könnte man ihn auch gleich mit tauschen. Dann ist das auch erledigt.

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Nachher mal schauen was er mit dem anderen MSG mit dem Fehlercode DF017 macht ob er dann weg ist oder nicht. Alternativ könnte ich ja auch die Pins drin lassen und dann einfach nur ein Kabel dazwischen neu verlegen oder halt fertige Kabel mit den passenden Pins bestellen und da dann das neue Kabel dran machen und die Kabel mit den Pins dann rein stecken, so wären dann auch die Pins, Kabel neu, falls sich nichts ändern sollte mit dem anderen MSG. Aber ich denke mal das es mit dem anderen MSG dann auch der Fehler verschwinden wird und das Problem damit erledigt haben sollte. Aber erstmal werde ich den Zigarettenanzünder und den Startknopf tauschen, den der Startknopf wird mir ja auch im System als Fehler angezeigt und der Anzünder vorne geht nicht mehr, da habe ich nen Kabelbruch.

Ok

Mit dem gebrauchten Glühsteuergerät und dem Spender MSG kommt sofort DF017 & DF025, ich muss es jetzt nur nochmal mit dem neuen Glühsteuergerät testen, aber leider war da der Akku vom Laptop leer, so das ich gleich nochmal runter gehe und dann schaue. So langsam bin ich am Ende.

Hallo. Zum Glück habe ich noch einen Ersatzwagen (Renault Scenic 2, 1.6), der zwar säuft, aber wenigstens läuft. Weiter im Text: Ich habe mir inzwischen das passende Auspinnwerkzeug, neue weibliche Pins, 0,5 mm² Kabel und ein Spender‑MSG besorgt. Das Spender‑MSG habe ich heute angeschlossen und direkt den Fehlerspeicher der Einspritzung ausgelesen. Sofort standen wieder DF025 und DF017 in Rot drin. Getestet hatte ich das zunächst mit dem gebrauchten Glühsteuergerät. Danach habe ich das neue Glühsteuergerät angeschlossen und wollte erneut auslesen – genau in dem Moment war der Laptop‑Akku leer. Gemessene Werte (Stecker vom Glühsteuergerät abgezogen) Pin 3 (Versorgung Glühsteuergerät) Vorglühen an (Glüh-Symbol im Display): 11,78 V Vorglühen aus: 11,78 V Tür geöffnet, „Willkommen“-Anzeige aktiv: 13,5 V Anzeige aus, Steuergeräte schlafen: 10,1 V Pin 8 (Steuersignal vom MSG) Vorglühen an: 3,54 V Vorglühen aus: 3,54 V Tür geöffnet, „Willkommen“-Anzeige aktiv: 13,5 V Anzeige aus, Steuergeräte schlafen: 10,1 V Raildruck Laut CLIP liegt der Raildruck bei 248 bar. Luft ist keine in der Leitung. Hintergrund zum Fahrzeugzustand Als damals die Meldung „Öldruckverlust“ kam, bin ich sofort vom Gas, habe ihn auf den Rasthof rollen lassen und meine Frau angerufen, damit sie mich zum LKW bringt. Nach dem Abkühlen konnte ich normal starten, ohne Fehlermeldung, volle Leistung war da. Ich habe ihn dann abgestellt. Am nächsten Tag wurde er abgeschleppt (ob gefahren oder gezogen wurde, weiß ich nicht – ich war da schon in Frankreich unterwegs) auf den Abschlepper. Dann kam der Umzug dazwischen (endlich raus aus dem Schimmelhaus). Der Ex‑Freund meiner Frau hat den Wagen zu unserer neuen Wohnung gefahren. Auf halber Strecke kam eine Meldung im Display, und er hat erstmal 2 Liter Öl nachgefüllt. Wir haben das Auto dann abgeschleppt, und seitdem steht es. Öl und Filter wurden erneuert – keine Späne, nur sehr schwarzes Öl. Bereits getauscht / erneuert Glühsteuergerät (alt war nach Wildunfall lose im Motorraum) Glühkerzen (zweimal, jeweils mit weißem Ring) Gebraucht‑Glühsteuergerät zum Testen Weibliche Pins Auspinnwerkzeug 0,5 mm² Kabel Spender‑MSG (gleiches Fahrzeug, aber Schalter statt Automatik – nur zum Testen) Anlasser Batterie Startknopf Öldrucksensor (1‑Pin‑Schalter am Ölkühler) Fehlerverhalten Mit neuem Glühsteuergerät + meinem MSG: → DF025 sofort rot, nicht löschbar → DF017 rot Mit gebrauchtem Glühsteuergerät + meinem MSG: → DF025 gelb, löschbar → DF017 bleibt rot Weitere Beobachtungen Vor Auftreten von DF025 war das Glühsteuergerät laut CLIP zeitweise aktiv. Vor- und Nachglühen wird bei beiden Glühsteuergeräten als „aktiv“ angezeigt. Glühkerzenstecker wurden mit einer Glühlampe geprüft: → Erst hell (Fernlicht), dann dunkler (Abblendlicht) → also Last vorhanden. Startpilot kommt ohne Verlängerung nicht tief genug in den Ansaugtrakt. Ich werde morgen die Pins vom Glühsteuergerät zu den Glühkerzensteckern durchmessen. Ich überlege, zwei Leitungen neu zu legen: → Vom MSG‑Stecker B4 & D2 zum Glühsteuergerät‑Stecker Pin 3 & Pin 8 Ich orgle nur maximal zweimal, dann höre ich auf. Ab und zu wirft er die Injektor‑Codes raus, und ich muss sie neu eintragen – egal ob Batterie dran ist oder geladen wird. Liebe Grüße Kalle

Kabel neu provisorisch gute Idee. Mir fällt auch nichts mehr ein, was mir komisch vorkommt ist das die Codierung immer verloren geht. Hast du mal auf Webseite von ECU. de mal nach den Fehlercodes für dein Auto /Steuergerät geschaut ob die bekannt sind?

Hallo Günter, nein habe ich noch nicht gemacht. Ist ein Bosch. Ich habe neue Ergebnisse und möchte euch den aktuellen Stand der Diagnose mitteilen. Raildruck beim Starten (stark schwankend): 248 bar 150 bar 35 bar 0 bar 200 bar Diese starken Schwankungen zeigen eindeutig, dass es nicht an der Hochdruckpumpe, nicht am Raildrucksensor und nicht an den Injektoren liegt. 👉 Das Motorsteuergerät (MSG) verarbeitet die Raildruckwerte nicht mehr korrekt. Das ist ein internes elektronisches Problem, kein mechanisches. Folgende Punkte habe ich bereits geprüft bzw. getestet: Neues Glühsteuergerät → DF017 bleibt Altes Glühsteuergerät → DF017 bleibt Glühsteuergerät direkt von der Batterie versorgt → DF017 bleibt Kabel geprüft → OK Masse geprüft → OK Versorgung geprüft → OK Raildruck springt stark → Hinweis auf MSG‑Fehler MSG verliert zeitweise Fehler → internes Reboot / Absturz Einspritzfreigabe = JA → UCH arbeitet korrekt DF025 ist löschbar → Kommunikation zum Glühsteuergerät OK DF017 NICHT löschbar → Glühkreisdiagnose im MSG defekt Spender‑MSG (Schalter) → DF017 bleibt (logisch, falsche Version) Mein MSG → DF017 bleibt → eindeutig defekt Fazit der Diagnose: ⭐ Das Motorsteuergerät (MSG) ist defekt. Nicht der Glühkreis. Nicht die Kabel. Nicht die Glühkerzen. Nicht das Glühsteuergerät. Liebe Grüße Kalle

Dann würde ich erst recht mal ECU. de kontaktieren, wenn die den Fehler kennen, wissen die auch ob es zu reparieren ist. Können dir die Kosten sagen und du hättest nach der Reparatur ein einwandfreies MSG.

Hallo Günter, der Fehler ist bekannst bei den ECU Rep.-Diensten. Aber ich bezahle keine 250 € & mehr für ne Rep. wenn ich für 200 € eins mit Garantie und selbst Anlernen bekomme. Ich werde, nächste Woche nochmal ein paar Punkte Messen und dann wissen wir 100 % ob das MSG defekt ist oder nicht. Bei dem einen ging der Fehler weg nach dem er ne Glühkerze getauscht hat, also werde ich mir erstmal dünne Messspitzen bestellen und nochmal dazu 4 Glühkerzen und dann die Glühkerzen eine nach der anderen durch ne andere ersetzen und dann sehe ich ja ob der Fehler weg ist oder nicht und wenn nicht, dann kann ich ja immer noch messen und die Werte dann vergleichen und wenn die Stabil sind aber das System die Werte springen lässt, dann ist es das MSG, aber ich gehe davon aus das es das MSG ist. Aber wir werden ja sehen was die Messungen sagen, wenn ich orgel dann merkt man ja auch das er ruckelt und will, aber er halt nicht kann. Liebe Grüße Kalle

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Hallo Günter, Pin 8 > D2 habe ich ein neues Kabel gelegt und der Fehler DF017 war dann plötzlich weg, dafür kam der Fehler DF025 dann wieder, der lässt sich zwar jedesmal löschen aber kommt dann auch wieder. So das ich nun Morgen den Pin 3 > B4 neu lege und dann mal schauen was dann mit dem Fehler DF025 passiert. Liebe Grüße Kalle

Ok Schritt für Schritt weiter bin gespannt was dabei rauskommt.

Hallo Günter,, ich habe beide Kabel neu verlegt Pin 3 zu B4 Pin 8 zu D2 Gemessen habe ich jetzt Glühkerzen Pin, Masse Motor alle 4 Kerzen zeigen 00,4 Ohm Masse Glühsteuergerät alle 4 Kerzen zeigen 00,4 Ohm. Ich werde später dann nochmal die Batterie anklemmen und Auslesen oder es morgan machen wenn die Kinder in der Schule / Kindergarten sind. Liebe Grüße Kalle

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Hallo Günter, ich habe jetzt Pin 8 und Pin 3 neu verlegt und es bleibt bei 00,4 Ohm bei den Glühkerzen. Glühkerzen Pin gegen Masse Motor und Glühkerzen Pin gegen Masse vom Glühsteuergerät. Muss Morgen nur nochmal die Batterie dran klemmen und dann Auslesen, was der Fehlerspeicher nun sagt. Aber DF025 lässt sich ja auch immer wieder löschen und kommt dann halt auch wieder. Liebe Grüße Kalle

Hattest du die Glühkerzen bevor du sie eingebaut hast mal geprüft ob wie stark/schnell sie glühen? Ansich sollte der Widerstand da er gleichmäßig ist I. O. sein.

Hallo Günter, ja die haben alle gleichmäßig geglüht. Ich werde gleich mal runter gehen und die Batterie anklemmen und ein neues Kabel vom dem Sicherungskasten hinter der Batter zum + Pol verlegen, den bei dem alten Kabel, sind ein paar Litzen defekt. Und dann werde ich ihn mal auslesen und dann schauen was der Fehlerspeicher nun sagt und ob der Fehler DF025 wieder kommt oder nicht und zusätzlich mal eine Glühkerze nach der anderen tauschen und den Fehlerspeicher weiter auslehen und dann mal schauen was da so dann passiert. Werde die Tage aber nochmal Schlauchklemmen bestellen und ne neue Vorheizung, für das Kühlmittel, denn ich denke das die auch defekt sein wird, zumindestens sind die Verschraubungen massiv Rostig und ich werde diese mal versuchen sauber zu bekommen mit der Drahtbürste und und sonst das Kabel abschrauben und dann die Muttern sauber machen mit Schleifpapaier. Aber viel mehr kann ja jetzt nicht mehr sein und der Fehler wurde ja schon massiv eingegrenzt und es sollte sich so langsam auch mal ein Erfolg zeigen. Wärmeres Wetter wäre super, die sonne scheint zwar, aber der Wind ist dennoch sehr kalt, ohne Hamdschuhe für den Winter, geht nichts. Liebe Grüße Kalle

Ich friere mit dir, bin in Gedanken in den 1960 Jahren bei meiner 1.Gesellenstelle 2 Bühnen in einer nach vorne offenen Remise 🥶🥶🥶

So ne Werkstatt, habe ich auch wo ich für den Vater vom Besitzer arbeiten darf. Da steht man von 9 Uhr bis 14:30 und dann von 15:30 bis 17, 18, 19 Uhr in der kalten Werkstatt. Also ich habe jetzt mal die Batterie Angeklemmt und dann Ausgelesen. Fehler gelöscht, dann neu Ausgelesen Fehler war weg, dann die Zündung aus und wieder an gemacht und zack Fehler wieder da. Habe das Spiel mit jeder Glühkerze gemacht und jedesmal das gleiche, Fehler gelöscht, Zündung aus und wieder an, zack Fehler wieder da. Ich werde nachher oder morgen mal das Kabel wieder Anschließen, was zum Fahrersitz geht mit einer 10 A Sicherung. Und Sitzheizung habe ich keine, aber ich kann auch nicht sagen oder feststellen für was das Kabel nun genau ist. Aber ein Versuch ist es ja mal wert und dann den Stecker vom Glühsteuergerät abziehen und dann mal Pin 4 & Pin 5 messen und schauen was die Leitung sagt wenn er vorglüht / Display. Denn ich habe ja jetzt bewiesen das es nicht das MSG, Glühsteuergerät, Glühkerzen, Pin 3 & Pin 8 sind, Masse ist okay, Anlasser ist neu, Batterie ist neu, Glühkerzeen sind neu usw. Rail Druck ist auch okay. Liebe Grüße Kalle

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Aber morgen erst mal die Pins 4 & 5 Messen und dann sehen wir mal weiter. Liebe Grüße Kalle

Hallo Günter, Pin 4 gegen Masse Batterie zeigt 12,7 Volt Pin 5 gegen + Batterie zeigt 12,7 Volt Pin 4 ist ja okay, Pin 5 ändert sich nicht, egal ob man Zündung ein oder aus hat. Somit stimmt was mit Pin 5 nicht, Sprich die Masse hat ein Problem oder ? Liebe Grüße Kalle

Pin 5 ist demnach Masse, was soll da laut Schaltplan sein?

Sollten keine 12,7 Vi+olt anliegen. Anbei der Schaltplan, Steckerplan.

Auf Pin 5 ist demnach Masse, kann auf dem Schaltplan nichts erkennen (ist zu klein und leicht verschwommen beim vergrößern) woher Pin 5 kommt.

Hallo Günter, ich sehe da kein Pin 5 und kann auch nicht sagen woher der kommt oder wo er hingeht. Leider. Aber ich bin dran

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