[Aktiv] Wärmetauscher kalt | VW

Question

VW: Hallo zusammen,

ich brauche eure Hilfe.
Fahrzeug ist ein Passat B6 2.0 TDI.
Werkstatt Diagnose ist ZKD defekt. 

Die Heizung im Inneren bläst ausschließlich kalt, die Stellmotoren auf der Beifahrerseite hab ich allerdings bereits kontrolliert, diese arbeiten allesamt.
Als Nächstes ging ich an den Wärmetauscher. Hier stellte ich fest, dass die Schläuche kalt bleiben, sowohl Vorlauf als auch Rücklauf. Auch wenn die Schläuche abgezogen wurden, kam kein Wasser. 
Also hab ich den Kühler Ausgleichsbehälter geöffnet, darauf hin war auch eine Zirkulation zu erkennen, allerdings bleibt der Wärmetauscher und der Ausgleichsbehälter kalt. Motor hält ordentlich 90 Grad Temperatur.

Meine Frage ist nun: 
Wieso kommt die Werkstatt auf ZKD und hat jemand von euch einen Problemansatz?

Herzlichen Dank an euch bereits im Voraus

Answer

Das Kühlsystem muss entlüftet werden optimal mit Unterdruck zur Sicherheit um die Kopfdichtung einzugrenzen noch eine CO Prüfung machen.

Answer

Also Kreis zum Wärmetauscher bleibt geschlossen. Dann würde ich mal auf Thermostat tippen.

Answer

Die Werkstatt vermutet wohl Luft im System durch Abgasdruck im Kühlsystem. Aber das vornherein so zu urteilen ist so nicht ok. Das kannst du prüfen, wenn du bei kaltem Motor nachdem er kurz gelaufen ist, schon Druck auf dem Ausgleichsbehälter ist. 

Luft im System kann schon sein, kann aber auch woanders herrühren. 

Prüfe mal, ob dein Heizregelventil überhaupt arbeitet.

Answer

Komisch das bei beiden Schläuchen vom Innenraumwärmetauscher kein Wasser rauskommt als diese abgezogen wurden.

Answer

Da wird die Wasserpumpe nicht genug fördern.

Answer

Ein Co-Test wäre natürlich noch besser, um die ZKD auszuschließen. 

Das Heizregelventil ist ein kleines el. Ventil oder Pumpe dass den Heizkreis regelt.
Vllt. hängen darin die Ventile, machen gar erst nicht auf und lassen so das heiße Kühlwasser nicht durch.

Answer

Ohje, was behauptest du denn hier.
Dann dürfte kein Auto heizen. Denn der Thermostat ist grundsätzlich geschlossen, wenn der Motor kalt ist...

Zum TE, du solltest das Kühlsystem definitiv richtig entlüften. Meines Wissens gibt es kein zusätzliches Ventil im Kühlkreislauf. Die komplette Temperaturregelung funktioniert über Klappensteuerung......
Lass den Motor mit offenem Ausdehnungsgefäß warm laufen. Dann sollte sich das Fahrzeug selbst entlüften.
Allerdings könnte es sein, dass du schon eine geregelte Wasserpumpe hast. Dann gibt es zusätzliche elektrische Wasserpumpe.
Es könnte auch sein das hier eine nicht arbeitet.

Verdacht auf ZKD der Werkstatt  sollte mit CO Test geprüft werden. Wahrscheinlich wegen der ständigen „Luft" im Wärmetauscher gaben die den Verdacht.
Hast du sehr hohen Druck im Kühlsystem? Das wäre dann auch ein Anzeichen...

Answer

Dann würde es zwar länger dauern bis er warm wird, weil der Kühlkreislauf komplett geöffnet ist, aber spätestens bei Betriebstemperatur würde die Heizung funktionieren. Die 90 Grad hat er ja. 
Kann man ausschließen.

Answer

Da ich es gestern noch bei meinem Passat gemacht habe, weiß ich, dass es sehr lange dauert, bis das Thermostat öffnet und sich dadurch das System richtig entlüftet. Wenn du allerdings absolut kein Wasser an den Vor- und Rücklauf bekommst, selbst wenn die Schläuche ab sind und du leicht Gas gibst, dann wird eher was mit der Wasserpumpe nicht stimmen. Dann müsste aber auch der Motor heiß werden. Schau mal, ob die Schläuche vom Ölkühler auch kalt bleiben.
Regelventil für die Heizung hat er nicht, das läuft alles über die Klappen, der Wärmetauscher wird immer voll durchspült.

Answer

Da wird der Wärmetauscher verstopft sein. Der Heizungskreislauf ist ja permanent offen, soll heißen, nicht durch ein Ventil geregelt. Der hier auch angesprochene Thermostat regelt nur den großen Kühlkreislauf, hat also mit der Heizung nichts zu tun. Bleibt der Wärmetauscher kalt, ist er selbst oder die Zuleitung die Ursache. Man kann versuchen, durch Spülung die Verstopfung zu beseitigen. Dabei mit einem Wasserschlauch  das Spülwasser rückwärts durch den Wärmetauscher zu drücken. Man kann auch mal Glück haben, oft aber hilft nur der aufwendige Austausch. Auch die hier oft zitierte Luft im System halte ich für überbewertet. Die Kühlsysteme sind i.d.R. selbst in der Lage, die Luft herauszuholen. Das sollte nicht das Problem sein.

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Ich sehe hier erst mal nur 2 Lösungsansätze.
Thermostat und Wasserpumpe.
Die Schläuche für Vor und Rücklauf zum Wärmetauscher, sind ja nun nur vom Motorraum aus zu erreichen. Zumindest der Zulauf sollte warm werden und wenn man den Schlauch abzieht, dann sollte dort warmes Wasser mit Druck aus dem Schlauch kommen. Sollte dies der Fall sein, aber kein Wasser aus dem Rücklauf vom Wärmetauscher kommen, dann wäre dieser dicht. Kommt aber schon kein Wasser.
Mit Druck aus dem Schlauch, dann wäre es wohl die Wasserpumpe. Und da ja das Wasser im Ausgleichsbehälter kalt bleibt (siehe Angaben TE) kann dort auch kein Überdruck entstehen und somit bleibt eigentlich nur Wasserpumpe oder Thermostat übrig.

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Das passt für mich trotzdem nicht zusammen. Im Ausgleichsbehälter findet nach Aussage Zirkulation statt. Aber der Behälter bleibt kalt, während der Motor schnuckelige 90 Grad hat, das passt nicht. Wo soll die Zirkulation herkommen? Da muss die Pumpe arbeiten  und dann muss auch warmes Wasser kommen. Beim Heizungskühler läuft nichts, weil der verstopft ist, da kann die Pumpe sich noch so anstrengen. Also irgendwie seltsame Symptome. Bin auf die Auflösung gespannt

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1. Luft im Kühlsystem.
Reingekommen durch eine Reparatur.
Mit Unterdruck entlüften--> die Heizung sollte gleich besser heizen und so bleiben. (Wenn keine neue Luft (Abgas) in das System reingedrückt wird.
Am Ausgleichsbehälter, Schlauchanschluss oben rechts, muss Wasser minimal fließen auch bei 800U/min nicht nur bei 2000U/min. Habe sogar Zusammenhang festgestellt zwischen Wasserfluss und Lufttemperatur aus der Heizung.

2. Luft (Abgas) wird kontinuierlich reingedrückt.
Es wird gleich nach dem Entlüften (mit Überdruck) leicht besser, nach der Probefahrt wieder so wie es war.
Bezogen auf Luft im System und Heizung keine Funktion.
Da bleiben nur zwei Übeltäter.
AGR-Kühler
ZKD

Answer

Leider kann ich Fehler nicht mehr korrigieren.
Entlüften nur mit Unterdruck.

Answer

Wenn kein Wasser an den Heizungsschläuchen rauskommt, wird es die Wasserpumpe sein. Wenn du den Ausgleichsbehälter offen lässt und das Gas bei ca. 3000 Umdrehungen hältst, fängt er dann irgendwann an, das Wasser aus dem Ausgleichsbehälter zu spucken? Wenn ja, zirkuliert das Wasser nicht richtig. Er kocht dann im Motor und drückt das Wasser über den Vorlauf zurück in den Ausgleichsbehälter. Dann könnte man meinen das er Zirkuliert, tut es aber nicht. Das hatte ich diese Woche erst bei einem Peugeot Boxer. Da war das Pumpenrad abgedreht und lief nur noch sporadisch mit. Sobald das Auto am Berg Leistung bringen musste, fing er an zu kochen. Im Stand sah alles normal aus, bis auf die Heizung, die nicht warm wurde

Answer

Das ist mir so noch nicht passiert, aber es würde die seltsamen Symptome erklären. Macht Sinn

Answer

Wie schon erwähnt, das Rad (meist Kunststoff) auf der Wasserpumpe ist bestimmt los . Gab es  beim Golf 4 / Passat /A4  BJ 1998  schon auf Kulanz vom  freundlichen ....

Answer

Wasserpumpe würde ich hier definitiv als erstes prüfen.

Wäre natürlich schön wenn sich der TE mal wieder melden könnte....

Answer

Zunächst mal herzlichen Dank für eure Rückmeldungen...

Habe das fahrzeug nochmal mit Unterdruck befüllt. 
Beim Warmlauf mit geöffnetem Ausgleichsbehälter und ca 2000 umin Drückt es ab Betriebstemp das Wasser irgendwann langsam aus dem behälter.
Als das Gas weggenommen wurde, sank auch der Stand im Ausgleichsbehälter.
Sieht für mich so aus, als würde er über den Vorlauf zurückdrücken.
Also ist die ZKD naheliegend, nicht ?

Answer

Das sieht dann nach einer defekten Wasserpumpe aus. In dem Fall würde ich nicht mehr zu viel damit fahren,da die Gefahr groß ist, das die ZKD der hohen Temperatur nicht Stand hält

Answer

Schau dir doch mal über einen tester die tatsächlichen Temperaturen an wenn er anfängt das Wasser raus zu drücken. Dann weißt du ob er zu heiß wird.
Bei mir ist es so, dass wenn ich Luft im wärmetauscher habe und das Auto mit offenem Deckel laufen lasse, sich das System nicht entlüftet und das selbe passiert wie bei dir. Mit geschlossenen Deckel klappt alles und habe dann keine Luft mehr drin

Wärmetauscher kalt | VW

METZGER Temperaturschalter, Saugrohrvorwärmung (0915230)

GATES Schlauch (FD25X0.5)

METZGER Schlauch, Wärmetauscher (Heizung) (2421577)

KS TOOLS Adapter, Behälter (Bremsflüssigkeitsbefüllung) (160.0718)

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