Hängen Lambdasonde und Saugrohrdruck zusammen? | VW POLO

Indirekt... wenn das Gemisch nicht passt, wird die Lambdasonde schnell meckern. (Zu mager/fett)

Danke, im Fehlerspeicher stand einfach nur Lamdasonde vor Kat. Das kommt wohl dann davon?

Hast du den Fehlercode noch im Kopf?

Nein leider nicht.

Schade....hätte mich gereizt das zu erfahren..habe nämlich gerade einen alten Lupo mit dem gleichen Phänomen hier...Gemisch zu fett, Fehlercode, aber Lambda nach Kat meldet sich mit Fehler...wobei der Saugrohrdruck mir in verschiedenen Momenten nciht plausibel erscheint...ist aber alles so träge in den Messwerten, da alte Datenbus Struktur.

Das MSG steuert Lamdaregelung Saugrohrdruck und einige Funktionen mehr.Es hängt alles miteinander zusammen

Alles klar, danke

Aus dem Volumenstrom der Ansaugluft, den aktuellen Temperaturen und der Lastanforderung wird die benötigte Kraftstoff Menge berechnet. Gemessen wird die Luftmenge über den Saugrohrdruck, oder genauer mit einem Luftmassen Messgerät. Die Lambdasonde überprüft die Verbrennung, abhängig von diesem Messwert wird im Motorsteuergerät ein Korrekturwert errechnet und bei der Einspritzmengen Regelung berücksichtigt. Die Lambdasonde prüft also den Restsauerstoffgehalt im Abgasstrom.

Soweit ist das auch alles nachvollziehbar. aber was machst du wenn die Lambda nach Kat nur zu Fett meldet, Falschluft alles erledigt ist und der Saugrohrdruck beim Auslesen sooo träge wie ein zugedröhnter Hamster reagiert?

Ja eine Saugrohrdruckmessung ist immer sehr träge, da einer Druckdifferenz zum Atmosphären Druch ein Volumenstrom bestimmt wird. Es gibt ja noch ein paar zusätzliche Messgrößen: - Motordrehzahl -Gaspedalstellung Usw. Die Lambdasonde nack KAT ist eigentlich nur eine Kontrollmessung. Dadurch können Messfehler erkannt werden. Die Verbrennung hat ja schon Lang vorher stattgefunden. Der Restsauerstoffgehalt kann sich eigentlich nicht mehr ändern. Die im KFZ verbaute Sonde hat keine besonders hohe Messgenauigkeit, besonders, da Temperaturen nicht konstant sind.

Den Gedanken hatte ich bislang auch. Nur habe ich gerade genau den Fall das ich keine Falschluft mehr finde, die Sonde vor Kat sauber regelt...zumindest wenn ich dem Oszi vertrauen darf...aber die Nach Kat Sonde Gemisch zu fett und Regelgrenze Bank 2 wirft.

Sorry Sonde 2

Der Messwert einer Lambdasonde springt bei lambda = 1 von zu Fett auf zu Mager d.h. Messwert schwankt um ca 400mV. Moderne Vorkat Sonden arbeiten nicht alleine mit einer Spannungsmessung, sondern messen auch den Pumpstrom in dem Sondensystem (siehe Wikipedia). Die Nachkat sonder ist dagegen eine normale Sprungsonde. Bei stationären Verbrennungsanlagen wird der Arbeitspunkt auf 1.1 -1.3 verschoben um einen stabilen Messwert zu erhalten. Im KFZ schwankt die Verbrennung ständig abhängig vom aktuellen Lastpunkt. Teilastbetrieb: Verschiebung in Richtung mager um Kraftstoff zu sparen Lastsprung benötigt eine fettere Verbrennung um mehr Motorleistung zu generieren. Die Lambdamessung erfolgt nicht kontinuierlich, sondern hier erfolgt eine Abtastung in festen Intervallen. Nur mal so ganz grob beschrieben.

Nur verstehe ich hier im aktuellen Fall nicht warum die Sonde 2 zu fett meldet während die Sonde 1 ein gutes Regelverhalten zeigt.

Hast du damit schon einen Beitrag aufgemacht? (Hab jetzt nicht extra in dein Profil geguckt) Sonst mach das doch mal. Gibt ja auch Fahrzeuge ohne LMM die nur mit Saugrohrdruck arbeiten. Gibt auch Fahrzeuge ohne Vorkat-Sonde Deswegen sind die Fahrzeugdaten auch immer so wichtig

Habe ich noch nicht...der kam erst heute Nachmittag und da sind sooo viele Baustellen dran, das es eigentlich schon zu teuer ist das ich mir Gedanken darüber mache...ist fast 24 Jahre alt und ein Lupo 1.0 MPI, hat die Servoleitungen undicht, Ruckelt nur zeitweise mit zwei Fehlermeldungen ohne MKL ..bei Motor aus sind die Fehler auch wieder weg. Zügige Fahrt ohne Probleme, 5 Minuten hindümpeln im kleinen Ganz mit niedriger Drehzahl und der macht das Kangaroo, Falschluft finde ich nix mehr nach ab nebeln und AGR sieht neu aus, aber lässt sich nicht testen, da vom Steuergerät nicht unterstützt. Lambda Vor Kat sieht gut aus...nach Kat mit Fehler 17584 und 17574 die nach dem Motor abstellen sofort wieder weg sind.

Bei dem Baujahr werden wahrscheinlich Spannungssprungsensoren ohne externe Spannungsversorgung verbaut sein. Fettes Gemisch hoher Spannungswert, mageres Gemisch niedriger Spannungswert. Ideal bei lambda = 1 ca 0,45V. Messbereich 0,9 .. 0,1V Ist aber schwer zu messen, da Messwert wie schon der Name sagt, springt. Vor und Nachkat sind wahrscheinlich die gleichen Sonden. Möglich währe eine Verschmutzung oder auch Defekt einer Sonde. Es wird immer eine Vergleichsmessung mit der Umgebungsluft durchgeführt.

Habe mal einen Beitrag dazu erstellt...ich will an dem Ding keinen Tauschmarathon veranstalten, da er auch noch zwei neue Servoleitungen braucht die so verrostet sind das sie sich auflösen. Von daher ist der 500,- Lupo der der Kleinen schon beim Service mit über 700,- zu buche schlug..(Fremdwerkstatt bei der Oma, damit sie heil nach Hause kam) mit neuen Reifen, neuen Federn hinten, großem Service und vollem Tank ,-) Die beiden Servoleitungen liegen zusammen schon bei über 500,- Teuro , bekommt man nur noch über Classic Parts.