[Gelöst] Katalysator wieder defekt | MAZDA MX-5 I

Question

MAZDA MX-5 I (NA) (09.1989 - 04.1998): Guten Abend zusammen.
Vielleicht könnt ihr mir bei der Suche der Ursache eines Problems mit meinem 2011er NC 2.0 Karai weiterhelfen.
Ich habe 2019 meinen Krümmerkatalysator eneuern müssen, da sich die Keramik aufgelöst hat. Da war es nur ein klappern beim ausmachen des Motors, das mich auf das Problem aufmerksam gemacht hat.
Nun exakt 3 Jahre später ist das gleiche wieder passiert. Diesmal war es jedoch anders. Während der Fahrt fing er an, beim Beschleinigen, irgendwo stark abzublasen und bockte. Auch hier war wieder der Kat komplett leer gefegt und hat den Nachkat verstopft. 
Es ging auch mal die Mororkontrolllampe an. Im Fehlerspeicher stand "Gemisch zu mager".
Hat jemand Erfahrung mit diesem Problem?
Vielen Dank 🤗

Accepted Answer

Hallo zusammen.
Ich habe das Problem beheben können. Das Ablasen beim Beschleunigen kam daher, dass sich der Nachkat durch die abgeriebenen Kermikteile des Krümmerkats zugesetzt hat. Dadurch haben sich die Abgase zwischen den beiden Kats gesammelt und konnten nicht richtig abgeführt werden. 
Nun sind beide Kats neu und das Problem ist behoben. Ich hoffe, es bleibt so 🤞
Grüße
Tobi

Answer

Wurde ein Original Kat verbaut?
Gemisch mal prüfen sowie Zünd- und Einspritzanlage prüfen.
Alles auf Falschluft prüfen.

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Soweit ich weis, war der von 2019 Original. Der jetztige war aus dem Zubehör von Walker.

Answer

Hallo Tobias,

wenn das Gemisch tatsächlich zu mager ist ist die Verbrennung automatisch zu heiß. Das könnte evtl den Kat zerstören. Wenn das Gemisch zu mager ist können auch noch andere Schäden entstehen.

Die Frage ist warum ist das Gemisch zu mager. Da gibt’s einige Möglichkeiten. Z. B. dass er irgendwo Falschluft zieht, Lambdasonde defekt bzw regelt falsch, LMM (oder Saugrohrdrucksensor) fehlerhaft, Kraftstoffversorgung mangelhaft (z. B. Filter zu alt), Kurbelgehäuseentlüftung defekt, Sekundärluftpumpe schaltet nicht ab. Das sind mal so einige Beispiele.

Answer

Kam die Meldung mit zu mager bevor der Kat kaputt gegangen ist oder erst danach ?

Answer

Die Sekundärluftpumpe wird es nicht sein. Nach spätestens 15min stellt die sich mit einer Rauchwolke mittels Sicherung ab! 😉 Die sind nicht für Dauerbetrieb ausgelegt. Zumindest ist mir so eine noch nicht untergekommen. 🤗

Answer

Auch wieder wahr… auf jeden Fall würde sie wohl kaum 3 Jahre durchlaufen😅. Aber man muss halt alles prüfen was zum mageren Gemisch führt bevor’s noch den Kopf oder die Ventile schrottet oder so.

Bzw ist ja auch noch Dominik‘s Frage berechtigt seit wann‘s die Fehlermeldung gibt. Aber ich kann mir das schon vorstellen dass sich deshalb der Kat frühzeitig auflöst.

Answer

Hallo Sven,
die Kurbelbelüftung schließe ich aus, da sich der Öleinfülldeckel leicht abnehmen lässt.
Aber sollte so ein Fehler nicht im Fehlerspeicher abgelegt sein? Außer es ist nur minimal 🤔

Answer

Meinst die kann man doch nicht als Staubsauger für zu Hause benutzen ? ;-)

Answer

Zu magere Verbrennung sollte eigentlich schon drin stehen! Weil das der Kat davon kaputt geht ist fast noch preiswert;) wenn dann Zündkerzen/ Ventile/ Kolben schmilzen wird's teurer ..

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Naja also wann der Kat genau kaput ging kann ich nicht genau sagen. Aber die Fehlermeldung kam erst mit dem hörbaren Abblasen beim Beschleunigen. Jedoch auch nicht gleich sondern erst nach ein paar mal Drehzahl.
Der Fehler trat erst vor 2 Wochen auf. Davor war alles normal.

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Das ein zu mageres Gemisch den Kat zerstören kann, steht glaube ich ausser Frage. Vielleicht sollte Tobias den alten aufschneiden und nach geschmolzenen Brocken schauen. Ist natürlich die Frage, warum das MSG keine zu magere Verbrennung moniert.🤔 Eine defekte Vorkat Sonde währe denkbar... jedoch müsste die Nachkat Sonde irgendwann meckern...

Ich kenne den Motor jetzt nicht. Aber Krümmer und Kat in einem hört sich nach keiner so tollen Idee an. Der dürfte schon ordentlich vibrationen ausgesetzt sein. Vielleicht ein Konstruktionsfehler? Da sollte Tobias im Netz mal recherchieren ob sowas gehäuft auftritt. Vielleicht weiß das ja auch hier jemand.

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Für Krümmerkats würde ich eh auf Metallkats setzen. Emitec stellt her, jedoch kenne ich jetzt kein Zulieferer ausser Hjs der die vertreibt.

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Moin Ingo,
also aufschneiden ist glaub ich nicht notwendig, da man schon einmal glatt durchschauen kann. Das ganze innenleben ist schon zerbröselt. 😅
Ich werde mal den Abgas prüfen und die vom Steuergerät empfangen Werte der Sonden auslesen. 
Wie schon erwähnt, ist jetzt schon der ZWEITE Kat hinüber. Der erste war meines Wissens noch Original Mazda. Dieser hatte sich auch aufgelöst bzw. klein vibriert. 
Das erste Bild zeigt den Rest des alten Kats von 2019. Das zweite, wie das Stück noch im Kat hing.

Answer

Moin Daniel.
Also könnte die Vermutung von Ingo zutreffen, dass es einfach ein Kostruktionsfehler ist?
Haben Metallkats irgendwelche Nachteile?

Answer

Prüfe bitte genauestens den Motorlabelbaum. Diese Motoren hatten eine Zeit lang das Problem, dass es Kabelbrüche bei den Zuleitungen zu den Zündspulen gab. 
Es reicht hier schon ein Wackelkontakt, dass immer wieder mal eine Verbrennung ausfällt um den Kat mit und mit zu zerstören.

Answer

Moin Tobias,

prüfe auch mal das Kerzenbild. Man muss es nicht unbedingt daran erkennen aber man sollte auf jeden Fall ausschließen dass der permanent zu mager läuft.

Du kannst ja gerne mal ein Bild davon hier einstellen.

Answer

Was mich an der Fehlermeldung stört, dass diese erst kam als der Kat schon hin war. Die ganzen Jahre hatte ich keinerlei Fehlermeldungen. Kann es nicht sein, dass hier ein zu mageres Gemisch erkannt wird, da sich durch den verstopften Nachkat zu viel Abgas an der Sonde befindet? Also eben der CO zu hoch ist?

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Hmm der Kat sieht nicht so aus als ob er wegen Temperatur kaputt gegangen ist ... Denke eher Vibrationen oder Qualität die nicht so dolle war . Hmm naja wenn der Kat kaputt ist kann schon sein das die Lambda durch die brösel mit kaputt gegangen ist

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Ja natürlich kann die Meldung dadurch kommen. Hab das Bild nicht gesehen, der sieht jetzt tatsächlich nicht verbrannt aus.

War der Kat 2019 auch von Walker? Das ist jetzt nicht so meins, guck mal ob du was von Eberspächer oder halt original bekommst. Einen neuen Kat brauchst du ja eh… den würde ich einbauen, am besten mit neuen Sonden, und dann nochmal Verbrennung beobachten.

Vllt war’s ja wirklich nur ne sch… Qualität gepaart mit der ungünstigen Lage des Kats.

Answer

Der Kat von 2019 war Original und da war auch das Problem. Sollte also an sich nichts mit der Qualität des Zubehör Kats zu tun haben.
Was ich aber nicht verstehe, der Kat ist fest mit dem Motorblock verbunden. Einmal über den Krümmer und über eine Strebe unten am Block. Da sollte ja an sich nicht allzu viel vibrieren.

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Ist die Zusatzbefestigung denn noch heile. Alfa hatte damals auch diese Probleme, da sind die Halterungen immer gebrochen und danach hat sich der Kat zerlegt. Bei mir haben die oberen schweißnähte aufgegeben und ich konnte rein gucken. Sind die Motorlager denn noch ok, vllt bekommt der so zu viel Schläge. Über die Straßen zb. durch Kopfsteinpflaster etc.

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Hallo zeigt der fehlerspeicher kei e einträge wie fehlzündungen ,zündaussetzer oder so ,das er deswegen unverbrannten kraftstoff im kat eventuell entzündet der eh schon zu heiss isst !!

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Die Halterung ist noch top. Die Schrauben waren auch noch richtig fest. Der Untergrund ist sehr sehr selten bis gar nicht Kopfsteinpflaster. Mit dem Fahrwerk wäre das auch recht unangenehm. 🤣 Sollte es doch mal vorkommen fahr ich da nur langsam durch.
Motorlager weiß ich nicht. Hab erst gute 90000 drauf. Da es ja auch ein Hecktriebler und der Motor längs eingebaut ist sollte da auch die Verkippung nicht allzu groß sein. Zumindest laut meiner Theorie.

Answer

Hallo Dieter. Nein es stand nur Gemich zu mager Bank 1 drin und die Lampe ging auch erst bei dem Überdruck des Ausbuffs an.

Answer

Hattest du eigentlich als du den Kat erneuert hast mal die restliche Auspuffanlage geprüft? Vllt hängen da noch alte Kat-Teile in Rohr oder Schalldämpfer und verstopfen teilweise den Abgasstrang. Dann hättest du nämlich erhöhten Druck im Kat.

Answer

Sind haltbarer und teurer. Daher baut so mancher OEM Lieber Keramik ein, der Aftermarkt eines Hersteller möchte ja auch leben. Bei Krümmerkats bitte Metall 😀

Answer

Ja, das war alles frei und es gab ja auch die letzten 3 Jahre keine Probleme. Weder Fehlermeldungen noch irgendwelche Zicken. Die Fehler traten erst jetzt auf.

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Ok. Weißt du was so einer kosten darf? Haben die auch ne Zulassung?

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😁 Da fällt mir das Video von Dumm Tüch auf YouTube ein, wo die Jungs einen Polo als Staubsauger missbtaucht haben. Schlauch an die Drosselklappe, Vollgas und damit die Werkstatt aussaugen. 😁🤣🤪 Konnte man nicht gerade als Lebens verlängernde Maßnahme bezeichnen! 🙃

Answer

Haha ja aber krass wie lange so Autos das manchmal mitmachen!

Answer

Zugelassen sind die, Preisniveau kann ich nichts sagen. Beim Stüber Auspuff werden die direkt im Auspuff eingebaut und dann fährt man zur Abnahme. Google einfach mal dein Bauteil mit Metallkat.

Katalysator wieder defekt | MAZDA MX-5 I

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