[Gelöst] Startprobleme nach Ventildeckeltausch | MERCEDES-BENZ C-KLASSE T-Model

Question

MERCEDES-BENZ C-KLASSE T-Model (S205): Guten Abend!
Ich fahre einen Mercedes C250 S205 Bj. 2014 mit dem OM651 und 225tkm Laufstrecke. Der Wagen hat Keyless-Go Start (später wichtig). Wegen Ölverlust am Ventildeckel habe ich in einer Werkstatt diesen gleich gänzlich gegen einen von Febi erneuern lassen. 
Dazu müssen die Injektoren raus, was dabei noch zu lösen ist, könnt ihr besser beurteilen.

Symptom bei der Abholung einen halben Tag nach Durchführung der Arbeit: Motor benötigt mehrere Sekunden zum Anspringen, ich solle erst einmal weiter fahren, das Problem behebt sich wahrscheinlich von alleine, doch noch Restluft im System?

Das Problem ist geblieben, das ist nun ca. 1500 km und mehrere Anhängerfahrten, sowie Vollgasfahrten her. Ich habe sogar 2x Premium Diesel getankt.

Man hätte die Injektoren stehend gelagert und das System entlüftet. Nach 500 km nach der Arbeit bin ich wieder dort hin, das Problem kann weiter provoziert werden, wenn man nach einiger Standzeit den Motor mittels Bremse Treten am Start/Stopp Knopf sofort startet. Der Motor braucht nach 4 Std. 3-6 Sekunden zum Start und schüttelt sich kurze Zeit noch. Bei 30 min Standzeit dauert es 2 Sekunden. Man habe mit dem Mercedes Tester den Start begleitet, jedoch auf die Schnelle keine Diagnose stellen können, es wird auch nichts abgelegt.
Die Injektoren wurden ausgebaut und zum Überprüfen verschickt. Sie sind alle i.O. und kamen frisch befüllt in den Wagen zurück.
Keine Veränderung.
Wichtig: Mir ist aufgefallen, dass wenn ich die Zündung (Stufe 2) 3 Sekunden vor Motorstart laufen lasse, der Motor OHNE Probleme sofort anspringt. Dabei ist die Benzinpumpe im Wagen zu hören und ein sich langsam aufbauendes Geräusch (wie Druckaufbau). Dies kenne ich von vor dem Umbau nicht (wenn ich im Winter z.B. extra vorglühen wollte). Diese Methode funktioniert 100 %. Starte ich direkt über den Knopf ohne Vorspiel, wieder 3-6 Sekunden Orgeln. Ich habe mittlerweile den Knopf entfernt und starte über den Schlüssel und warte die besagten 3 Sekunden auf Zündung 2 vor dem Start, so ist es einfacher.

Jedoch ist das kein Zustand und ich würde gerne wieder ohne Vorspiel und ohne Gedanken den Motor mittels Knopf starten.

Accepted Answer

Auf den Nippeln der Rücklaufleitung gibt es Dichtringe, die beim Aus- und Wiedereinbau beschädigt werden können, dann ziehen die Injektoren Luft. Diese O-Ringe werden mit der Zeit porös und brüchig und solange die drin sind, ist alles okay, sind sie einmal raus, dann werden sie undicht

Answer

Wie Robert Ballmann schon schrieb, wurden einige Dichtringe nicht ersetzt. Dimitri7788 hat den Nagel auf den Kopf getroffen. Dadurch habe ich das Leck entdeckt. Gestern wurde der Rücklaufschlauch erneuert, seitdem ist alles wieder gut. Vielen Dank, an alle!

Answer

Hallo,
mein Vorschlag wäre die Vorglühanlage zu prüfen und die Live-Werte mittels geeignetem Tester auslesen, insbesondere Vorförder- und Raildruckaufbau beim Startvorgang. Auch vielleicht mal Leckölmengen prüfen

Answer

Service auch frisch ? Kraftstofffilter ? Dichtungen der Verbindungen neu ? Der Schilderung zu beurteilen scheint der Kraftstoffdruck ja kurzzeitig zu gering !

Answer

Die Vorschläge werde ich nächste Woche an die Werkstatt herantragen, das Auto wenn möglich auch längere Zeit dort lassen. Von meiner Seite aus sehe ich nur, die Glühlampe geht direkt wieder aus. Immer wenn die Livewerte mit dem Tester ausgelesen wurden, war der Fehler nicht da. Ich schätze Zündung 2 war zum Verbindungsaufbau zum Fahrzeug an.
Macht es Sinn die Leckölmengen zu prüfen, wenn die Injektoren beim Test i.O. waren?

Answer

Hallo.
Wurden die Hochdruckleitungen auch erneuert?

Hört sich wie schon geschrieben an als würde der Druck zu schnell abgebaut.

Kenn das jetzt von anderen commonrail einspritsystemen da darf man die Hochdruckleitungen nur 1x benutzen also sobald geöffnet wurde sollten diese ersetzt werden.

Bei anderen Herstellern darf man bis 5x benutzen, dazu muss man sich aber fragen macht jede Werkstatt die die geöffnet hat da eine Markierung drauf das der nächste weiß das diese schon mal offen war.

Würde die Hochdruckleitungen mal mit Talkum /Puder schön voll machen dann sieht man schön ob diese noch wirklich dicht sind.

Answer

Ich gehe davon aus das mehrere Kraftstoffleitungen ab waren. Beim befestigen wird ein Dichtring beschädigt worden sein. Dadurch zieht er Luft und springt verzögert an.

Answer

Service muss in einem Monat gemacht werden, daher etwas her, jedoch ganz vergessen: Im Rahmen der Prüfung der Injektoren wurde nach Wiedereinbau und selben Symptomen der Kraftstofffilter, der zuvor nur 2 Jahre alt war, nochmal durch einen neuen getauscht.

Mir wurde es so erklärt, dass bereits nach 10 Minuten Standzeit der Kraftstoffdruck normal eh abfällt, daher müsste die Dieselpumpe sowieso immer den Druck aufbauen. Das dauert hier aber zu lange, ich vermute laienhaft, ohne den Aufbau des Kraftstoffsystems des Autos zu kennen, in der Zuleitung des Diesel vom Tank wird erst einmal etwas verdrängt (Luft z.B,), denn wäre dort purer Diesel, würde der sich nicht komprimieren lassen und sofort wie vorgesehen Druck aufbauen, sodass die Hochdruckpumpe ebenfalls sofort den Raildruck aufbauen kann?

Answer

Ich schätze auch, dass beim Ausbau des Ventildeckels so einiges ab muss. Inwiefern Dichtringe der Leitungen als Nicht-Mercedes-Werkstatt standardmäßig erneuert werden, weiß ich nicht, jedoch ist abrechnungstechnisch nur Material für die Injektoren ersichtlich.

Answer

Hochdruckleitungen und Rail wurden wiederverwendet. Wahrscheinlich die Dichtringe auch. Ich würde also weitergeben, die Verbindungsstellen so zu prüfen und ggf. die Leitungen zu erneuern.

Answer

Auch Schellen / Klemmen der Schlauchverbindung auf festen Sitz im Bereich der Vorfördereinheit überprüfen lassen.

Answer

Es werden nicht immer alle Dichtungen erneut. Die Hochdruckleitungen und die Rücklaufleitung an den Injektoren werden meistens erneuert, aber zum Beispiel die Dichtringe an den Leitungen am Kraftstofffilter muss man nicht zwingend erneuern, wenn man die ab hatte. Ein solcher Dichtring kann aber bei der Montage beschädigt werden. Das passiert schon mal.

Answer

Das denke ich auch das er nach dem abstellen luft zieht und der sprit zurrückläuft ,beim zündung an kurz warten wird wieder vorgepumpt und dann startet er dirrekt !

Answer

Leider geht es aktuell sehr schleppend voran, Feiertage, keine Zeit bei der Werkstatt, dies und das.

Aufgrund deiner Nachricht habe ich:
1. die Motorabdeckung abgenommen und die Zündung 2 anmachen lassen, es macht neben den normalen auch folgende Geräusche: Erst ein Zischen und dann eine Art Sprudeln insg. für genau 6 sek.
2. Die Anschlüsse der Rücklaufleitung danach leicht gezupft, aus dem hintersten Zylinder drückt es dabei Diesel nach außen. In den Vertiefungen der Oberseite vom Motor steht es voll mit einer dünnen Substanz, also sehr sicher Diesel. Am stärksten am besagten hintersten Zylinder.

Ich würde jetzt also die Dichtringe an diesen Anschlüssen tauschen (lassen) und sehen, ob das ein so zum Glück ebenfalls gefundener Schaden war oder euphorisch die Lösung des Problems ist.

Answer

Das Zischen und Sprudeln vor dem Kaltstart ist bei Delphi halbwegs normal (machen unsere 4 auch) die sind konstruktionsbedingt im Rücklauf nie zu 100% luftdicht. Tropfen darf es aber nicht. Wenn der Nippel sauber im Injektor eingerastet ist, muss die Stelle auch bei geringfügigen Bewegungen "dieseldicht" bleiben. Kannst es ja auch mit einem Stück Küchentuch oder Toilettenpapier testen. Diese dünne Substanz in der Mitte wird Diesel sein, mit Sicherheit wurde hier der Zulauf beim VDD-Tausch mit aufgedrehten Rohren entlüftet. Für meine Begriffe etwas unsauber gearbeitet, der Schmodder findet sich später auf der linken Seite der Ölwanne wieder, denn es fließt hinten über den Drainage-Schlauch auf den unteren Drittel der Verbindung Motor-Getriebeglocke ab und das muss man der Umwelt nicht antun. Anbei die Position des Drainage-Schlauches am Motor im ausgebauten Zustand.

Answer

So habe ich mir das auch gedacht. Das kommt einfach vor,das ein Dichtring beschädigt wird, beim Einbau. Ist mir auch schon mit einer neuen Leitung passiert,obwohl ich die Dichtringe immer mit Vaseline einsetze.

Answer

Das Ding ist einfach schlecht konstruiert, atmosphärenseitig kommt das Wasser auf die Metall-Gummi-Verbindung, durch den Rost werden die O-Ringe beim Aus- und Wiedereinbau beschädigt. Den Rost auf der randseitigen Passfläche im Injektor muss man vorsichtig abschaben und im Dieselbad gut auswaschen. Mit einem festen Schlauchanschluss wäre es kein Thema, da ist genug Platz dafür. Das Marketing lässt grüßen, man muss die O-Ringe irgendwie verkaufen 😉

Answer

Wie Robert Ballmann schon schrieb, wurden einige Dichtringe nicht ersetzt. Dimitri7788 hat den Nagel auf den Kopf getroffen. 3 von 4 Dichtringe an den Nippeln waren zerfetzt. Die Dichtringe waren einzeln nicht zu bekommen. Die neue Rücklaufleitung von Metzger wurde gestern sorgfältig eingebaut, alles gereinigt und voilà, Motor war heute Morgen sofort da.

Answer

Sehr schön, so muss ein Diesel aufwachen 💪

Startprobleme nach Ventildeckeltausch | MERCEDES-BENZ C-KLASSE T-Model

Ähnliche Beiträge zum Auto MERCEDES-BENZ C-KLASSE T-Model (S205)