[Gelöst] Zündaussetzer im Stand | VW POLO

Question

VW POLO (9N_, 9A_): Hallo in die Runde,
ich habe einen Polo 3 Zylinder BMD.
Die Kompression auf allen Zylindern beträgt 14 bar.
Im Stand hat er Zündaussetzer auf allen Zylindern. Beim Fahren ist nichts zu merken, es tritt wirklich nur im Stand auf. Die Kurbelgehäuseentlüftung wurde erneuert, da sie defekt war. Die Lambdasonde (vor dem Katalysator) wurde ebenfalls erneuert, jedoch ohne Veränderung. Der Katalysator ist auch neu. Ich habe alles abgesprüht, um mögliche Falschluft zu diagnostizieren, jedoch ist alles dicht.
Das Einzige, was mir seltsam erscheint, ist, dass im Schlauch von der Drosselklappe zur Kurbelgehäuseentlüftung der Unterdruck deutlich hörbar ist. Ich habe so etwas noch nie wahrgenommen.
Wenn ich die Lambdasonde bei laufendem Motor abstecke (Vorkat-Sonde), läuft er wunderbar ohne Zündaussetzer!
Ich weiß nicht mehr weiter und wäre für jeden Tipp dankbar.
Danke euch.

Accepted Answer

So, Polo läuft wieder. Es war die Lambdasonde nach Kat noch defekt (gealtert, funktionierte zu langsam) und eine Zündkerze war defekt (wohlgemerkt eine neue Kerze).

Answer

Was genau steht denn im Fehlerspeicher?
Da werden Verbrennungsausetzer sein und keine Zündaussetzer.

Answer

Fehlzündung auf allen Zylindern steht irgendwann im Fehlerspeicher

Answer

Steuerzeiten stimmen?

Answer

Ja, auch schon überprüft.

Answer

Kraftstoffdruck ist ok? Zündspulen auch ok?

Answer

Zündspulen sind geprüft. Kraftstoffdruck nicht. Aber unter Last läuft er ganz normal und ohne Lambdasonde ja auch.

Answer

Mal Saugrohrdrucksensor überprüfen/ reinigen.

Answer

Fehlzündung steht da sicher nciht.....
Verbrennungs- oder Zündaussetzer??????

Ansugsystem mit Druck und Rauch prüfen. 
KGE ist wirklich in Ordnung? Wenn du sagst das die Geräusche macht bitte noch mal genau prüfen. 
Wie ändert sich der Motorlauf wenn du den Öldeckel öffnest oder den Messtab ziehst?

Answer

In den Echtzeitdaten steht Fehlzündung!!!!

KGE ist NEU!

Am Öldeckel herrscht Unterdruck.

Answer

Serviceintervalle i.O ? Luft / Kraftstofffilter frisch ? Kraftstoffdruckregler i.O ? Werte Temperatur / Luftmasse passen und plausibel ? Abgasanlage i.O ? Dicht und frei ?

Answer

Wenn es fehlzündungen auf allen zylindern sind bleibt nur das Steuergerät oder der klopfsensor.

Answer

Klopfsensor, kann man den prüfen oder durchmessen? Aber inwiefern liegt das mit der Lambdasonde zusammen? Klar ohne Lambdasonde wird er wohl in Notlauf gehen.

Answer

Service neu, mit allen Filtern. Druckregler, kann man den prüfen? Temp. passt. Der hat nur Saugrohrdrucksensor.
Abgasanlage am Flexrohr minimal undicht, aber schon ewig....

Answer

Wie ich gelesen habe wurde die vor Katalysator Lambdasonde getauscht und wenn man den Stecker abzieht läuft der super ist das so richtig?

Mögliche Ursachen:

- Lambdasonde Prüfen ggf fehlerhaft oder defekt

- Alle Steckverbindung auf Festensitz Kontrollieren und auf Beschädigung Prüfen Kabelbrüche sowie Oxidation, Grünspan, Korrosion etc Prüfen

- Alle Ersatzteile Erstausrüster oder OE Qualität eingebaut worden?

- Deine Kurbelgehäuseentlüftung "KGE" ist defekt wenn der Unterdruck zuhoch ist oder schon hörbar ist

- Alle Parameter, Datenstrom lesen, Livedaten ansehen ob alle Sensoren auch Plausibile Werte liefern

Answer

Hier ein Link zum Prüfen von Lambdasonden:

https://www.hella.com/techworld/de/Technik/Sensoren-und-Aktuatoren/Lambdasonde-pruefen-4379/

Answer

Richtig notlauf.
Guck mal ob du mit dem tester ein Signal bekommst

Answer

Ja genau ist richtig. Sonde wurde auf Verdacht getauscht, Problem war mit der alten ja auch schon. lambdasonde Bosch, KGE Original VW. Also alles Erstausrüster.

Kabel alle i.O. Stecker auch.

Volt Werte beider Lambdasonden auch plausibel. Irgendwo in den Livedaten steht sowas wie Lambdasonde vor Kat % die Prozentangabe ist aber bei -15%. Keine Ahnung was das heißen soll...

Answer

Passt zwar nicht ganz rein , aber von der Symptome hab ich das auch schon so erlebt

VW 3 Zyl. BMD Motor 
Hast du ne Kamera ?

- Kurz Version -

Drosselklappe runter schrauben , mit der Linse in den Ansaugtrakt schauen 
Es könnte sein das da irgendwo eine Ablagerung ist 
Ausblastern , absaugen - zusammenbauen

Dann lief der BMD Motor wieder

Einen Blick wäre es zumindest wert

Answer

Ja genau ist richtig. Sonde wurde auf Verdacht getauscht, Problem war mit der alten ja auch schon. lambdasonde Bosch, KGE Original VW. Also alles Erstausrüster.

Kabel alle i.O. Stecker auch.

Volt Werte beider Lambdasonden auch plausibel. Irgendwo in den Livedaten steht sowas wie Lambdasonde vor Kat % die Prozentangabe ist aber bei -15%. Keine Ahnung was das heißen soll...

Answer

Hast du den genauen Code? Ich vermute Mal P0300 und folgende.

Das sind Verbrennungsaussetzer. Die können sowohl von der Zündung , von der Einspritzung oder auch von Kompressionsmangel usw. kommen.

Die Ursache für die Fehlinterpretation liegt in der ursprünglichen amerikanischen  ISO-Norm.
Hier als "Misfire" bezeichnet wird das immer wieder als Fehlzündung übersetzt. Im deutschen Sprachraum sind aber Verbrennungsaussetzer gemeint.

Das Problem liegt einfach in den "eingedeutschten" Testern.

Answer

" Misfire " 
P0301 / 02 / 03

genauso war es auch bei dem Fall damals 
Zündkerzen / Spule etc geprüft getausch

hat auch langsam so wie beim TE angefangen 
bis ich geschaut und " geblastert" hatte

Danach lief wieder alles sauber

Answer

Livedaten der Gemischaufbereitung und der Lamdasonden wenn möglich mit einem Oszilloskop bei einer Probefahrt prüfen und aufzeichnen zur späteren Auswertung. Wenn Aufzeichnung nicht möglich, mit 2.Person die Probefahrt durchführen und die Livedaten direkt auswerten.
Prüf mal die neue Kurbelgehäusebelüftung ob die richtig arbeitet.

Answer

Hallo Stefan, wurde eine Original Vorkatsonde und Katalysator verwendet?
Das Absprühen des Motors ist nicht mehr zeitgemäß und die Grundregelung des Motors reagiert einfach zu schnell.
Um nach "falschluft" zu prüfen ist es notwendig und sehr viel besser das mit einer Nebel Maschine zu machen.

Answer

Hallo Jörg,
die Sonde ist von Bosch, also Erstausrüster. Bei dem Kat sieht es anders aus, der ist quasi No Name aus dem zubehör. Mit einer Nebelmaschine habe ich es in der Tat auch schon versucht. Aber alles dicht.

Answer

Es könnte sein das der No Name Katalysator zum Fehler kommt

Answer

Hast du auch den Zustand vom Schlauch zum Bremskraftverstärker mal geprüft ?
Der könnte irgendwo undicht sein.

Wenn der ok ist dann verschliesse den Schlauch  mal. Dadurch schliesst du aus, daß der Bremskraftverstärker ev.undicht ist. 
Schliesse den BKV aber wieder an bevor du wieder fährst !☝️

Answer

Guten Morgen, werde heute Nachmittag weiter nach dem Fehler gucken. Eine Frage vorab noch, sollte sich der Motorlauf verändern wenn ich bei laufendem Motor den Klopfsensor abstecke?

Answer

Kilometerstand wäre interessant.
Eigentlich sind diese Motoren ziemlich problemlos.
Wenn Du soweit alles getauscht hast und anständige Ersatzteile verbaut hast, bleiben nur noch die Esd oder der Kühlwasser Temperatursensor übrig.
Les mal die Live Daten vom Temperatur Sensor aus

Answer

Ca. 180.000km.
Naja, problemlos sind die nicht. Der heißt ja nicht umsonst bei VW Wegwerfmotor :-)

Temperatursensor zeigt plausible Werte an.

ESD= Endschalldämpfer???

Answer

Jetzt kommt noch der Fehler Bank 1 zu fett P16556 dazu.....

Answer

Saugrohrdruck: 377 Millibar
Lambdaregelung motornahe Kat -15%
Klopfsensor alle Zylinder 0,32-0,4 Volt
Lambdasonde vor Kat pendelt zwischen 0,08-0,8 Volt
Lambdasonde nach Kat 0,7 Volt
Kühlwassertemperatur 70 Grad

Das wären mal ein paar Echtzeitdaten.

Vielleicht kann jemand was damit anfangen

Answer

Was mir noch auffällt, es kommt unheimlich viel Wasser aus dem Auspuff obwohl er ab Hosenrohr neu ist. Also kein kühlwasser natürlich

Answer

Jupp,  ein Gas stoß und hinten ist alles voll mit Wasser

Answer

Nein Einspritzdüsen sind gemeint

Answer

Ja, so ungefähr. Das ist von 15 min. im Stand laufen und zwei drei gasstöße....

Answer

Sah damals bei meinem genannten Fall genauso aus

Answer

Ansaugbrücke gereinigt, auf Verdacht noch den Temp. Fühler gewechselt. Alles beim Alten. Ab 40 Grad Wassertemperatur treten die zündaussetzer auf.

Jetzt ist mir noch aufgefallen, wenn ich versuche die Drehzahl auf 1000u/min. zu halten. Ist das unmöglich, das Gaspedal spricht ganz komisch an. Dann schwankt die Drehzahl zwischen 1000 und 1250.

Vielleicht Drosselklappe?

Answer

Und weiter geht die Odyssee.....

Wenn ich alles Verbraucher einschaltet (Licht, Fernlicht, Heckscheibenheizung, Gebläse Stufe 4. Dann laüft er auch ohne Zündaussetzer.....

Answer

Mögliche Ursachen

Kraftstoffsystem
    Übermäßiger Kraftstoffdruck
    Undichte oder verunreinigte Einspritzdüsen
    Undichter Kraftstoffdruckregler
    Niedriger Kraftstoffdruck oder Kraftstoffmangel
    Dampfrückgewinnungssystem
    Luftlecks nach dem MAF
    Vakuumlecks
    Falsch sitzender Motorölmessstab
    Festsitzendes AGR-Ventil
    Ölüberfüllung (HPFP-Kraftstoffleck ins Öl)
    Nockensteuerung
    Zylinderkompression
    Abgaslecks vor oder in der Nähe von HO2Ss.

Answer

Ist die Zylinderkopfdichtung defekt. Hast du mal einen CO-Test am Ausgleichbehälter gemacht ?

Answer

Ja, zkd ist auch neu.

Answer

Verkabelung und Spannungsversorgung aller Bauteile genau prüfen. Vor allem Spannungsverlust messen plus und Masseseitig zum Motor und zur Batterie. Nicht das irgendwo ein Massefehler am Motor ist und die einfach nur die Spannung zusammen bricht?

Zündaussetzer im Stand | VW POLO

BOSCH Klopfsensor (0 261 231 146)

JP GROUP Dichtung, Öleinfüllstutzenverschluss (1113650202)

FEBI BILSTEIN Lagerung, Motor (23878)

FEBI BILSTEIN Motoröl (101140)

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