[Aktiv] Auto springt manchmal schwer an und läuft leicht unruhig im Stand | MERCEDES-BENZ

Question

MERCEDES-BENZ: Ich habe mir einen W124 230CE zugelegt.
Er springt sporadisch schwer an, aber oft springt er ganz normal an.
In beiden Fällen hat er NUR im Stand ganz leichte Zündaussetzer. 
Ich weiß nicht weiter.

Answer

Hast du die Zündkerzen und Kabel schon geprüft?

Answer

Hört sich an als wenn Kraftstoff zurück läuft. 
Und beim starten erstmal die Leitungen voll gepumpt werden müssen.

Answer

Hinten sitzt unterm Auto die Kraftstoffpumpe. Daneben sitzt eine Membran. Diese geht gerne kaputt und dann macht er solche zicken.

Answer

Das ist die kleine Dose. Wenn du den Schlauch abmachst darf aus der Membran kein Benzin laufen. Ansonsten ist die kaputt.

Answer

Moin Daniel,

dein 230 CE hat eine KA-Jetronic. Das kann vieles sein, ist aber nicht so kompliziert. Deshalb versuche mal zu beschreiben wann das Problem auftritt. Wenn er kalt ist, wenn er warm ist, wenn er ne weile stand etc.

Das was Robert beschreibt hast du z. B. vor allem wenn er warm ne zeitlang steht.

Kann auch am Warmlaufregler, Kaltstartventil, Leerlaufgemisch oder zündungsseitig sein, z. B. Zündzeitpunkt, Unterdruckverstellung etc etc.

Answer

Moment mal… hab mir eben erst das Video angeschaut. Das ist ja ein W124… nicht 123. Der hat natürlich ne KE-Jetronic und ne andere Zündanlage.

Aber versuche trotzdem mal zu beschreiben wann das genau auftritt.

Probier mal mit Starthilfe zu starten… wenn’s dann besser ist, ist die Kraftstoffpumpe etwas schwergängig und läuft besser wenn sie mehr Spannung hat. Aber wie gesagt das kann einiges sein.

Answer

Hast mal geprüft ob du im Rücklauf Luftblasen hast? Wenn die K Tronic hast bei Bosch prüfen lassen.

Answer

Kabel neu Kerzen mache ich heute

Answer

Versuche es gleich danke

Answer

Es trifft Sporadisch Auf Im Kaltstart Passiert das Nie Nur wenn man Ne weile fährt und den Wagen abstellt und das auch nicht immer 
Zudem Läuft er im Stand Etwas unruhig

Answer

Ok, dann dürfte Robert richtig liegen. Also den kleinen Schlauch abklemmen(!) , dann vom Druckspeicher abziehen und Motor an. Wenn da jetzt Sprit rausläuft ist innen die Membran gerissen. Es kann aber auch an den Rückschlagventilen der 2 Benzinpumpen liegen, die würde ich gleich mitmachen. Die kosten nur so um die 10€.

Aber schau dir auch mal die Verteilerkappe an, weil du Zündaussetzer und unrunden Motorlauf beschreibst. Immer wieder ein Thema beim M102 und M103. Wenn die feucht ist oder die Kontakte nix mehr sind gibt’s auch Startprobleme, gerade wenn er warm ist.

Weiter könnte sein dass das Kraftstoffpumpenrelais oder auch das Überspannungsschutzrelais hinter der Batterie mal aussetzen wenn sie warm sind. Das würde zum sporadischen passen. Auch immer ein Thema bei diesen Motoren und ich empfehle gerne immer beides als Ersatz im Handschuhfach zu haben😉

Answer

Super Werde Mal Alles Prüfen

Answer

Danke Leute ich Werde Alle Vorschläge versuchen

Answer

Zu dem Thema gibt's ein super Video der autodocktoren auf Youtube vielleicht hilft es dir ja weiter

Answer

Ja stimmt habe ich gesehen aber Er würd doch dann beim Kaltstart Faxxen machen macht er aber nicht es kommt nur sporadisch

Answer

Vielleicht ist die Membran noch nicht so kaputt wie in dem Video, kann aber auch die Zündung oder die kjettronik sein. Ich würde eins nach dem anderen abarbeiten

Answer

Leute Kann es sein Das Dieses Relai Sporadisch Hängen Bleibt er ist zudem nicht original

Answer

Natürlich kann das sein. Das ist das Kraftstoffpumpenrelais von dem ich vorhin sprach und dir empfohlen hab neben dem Überspannungsschutzrelais eins als Ersatz im Handschuhfach mitzuführen 😁. Die sind immer reihenweise kaputt gegangen.

Du kannst mal testweise Klemme 30 und 87 brücken ob er dann direkt anspringt. Ich glaube das sind die Pins 7 und 8… da will ich mich jetzt nicht festlegen. Guck mal ob 30 und 87 auch gekennzeichnet ist.

Answer

Okay super Ich würd direkt ein neues Kaufen wo krieg ich den her bzw gibt es die überhaupt noch

Und wie meinst du brücken sorry aber Mit elektrik Bzw Relais Hab ich keine Erfahrung 😰

Answer

Man kann bei abgezogenem Relais die Kontakte mit einem Kabel brücken. Aber wenn du da keine Erfahrung hast, lass es lieber… nicht dass du vllt das Steuergerät abschiesst🥴.

Außerdem ist es wie gesagt kein Fehler eins zur Reserve zu haben, selbst wenn’s hier nicht die Ursache wäre. 
Manche Ausführungen kriegt man noch im Zubehör, ansonsten bei Mercedes. Kostet allerdings dort wahrscheinlich >200€🙄. Bin leider grad in Urlaub sonst hätte ich dir die OE-Nr rausgesucht. Nächste Woche könnt ich‘s machen.

Answer

Oh Okay Nicht gerade Günstig Bei MB kann ich Den Iwie Prüfen? Und Ja das wäre super wenn mit der OE-NR

Answer

Und mal ne andere Frage Wenn Das Raile Hängenbleibt Müsste er doch Garnicht anspringen erst nach dem 2ten versucht oder kann er Währen Des Orgelns Hängen und Wieder Laufen In einem

Answer

Möglich ist es. Wie biste denn jetzt eigentlich auf das Relais gekommen? Nur weil‘s nicht original ist? … das muss nix heißen. Wenn du nen Elektroniker kennst kann der das mal öffnen und schauen ob’s kalte Lötstellen gibt oder so und ggfs nachlöten.

Ist es denn immer so dass der irgendwann kommt ohne ein 2. mal zu starten? Du kannst mal drauf achten ob bei Zündung an die Pumpe kurz anläuft… wenn ja und er springt trotzdem nicht gleich an ist es eher nicht das Relais. Wenn nein ist es definitiv das Relais.

Aber du hast ja auch noch ein paar andere mögliche Fehlerquellen abzuarbeiten😉. Man hat oft ein Symptom und zig mögliche passende Ursachen. Ich bleib auf jeden Fall mit am Ball.

Um die 100% richtige OE-Nr rauszusuchen wär‘s gut wenn du mir die Fgst-Nr gibst. Das ist auch etwas ausstattungsabhängig. Also Klima, 4-Gang/ 5-Gang Automatik etc. Über die Nr seh ich das.

Answer

Naja also ich Denke Da es Nicht Original ist und auch Wahrscheinlich alt ist es Eventuell mal Händen bleibt

Das Auto Springt ja immer An nur er braucht halt Manchmal Sehr lange wie im video zu sehen Aber ich Werde alle baustellen erstmal abbarbeiten und dann Mal sehen

Nr Usw Gebe ich am abend Druch

Und Danke sehr Nett für die Hilfe Aller Hier

Answer

Ich hab diesen Kommentar nochmal rausgepickt und das Video nochmal angeschaut. 
Das sieht schon sehr nach Druckspeicher und/oder Rückschlagventile Kraftstoffpumpen aus, bis auf den unrunden Motorlauf. Fang damit an. Prüfung Druckspeicher wurde ja beschrieben.

Auch hier kann ich dir die Teile-Nrn raussuchen wenn Bedarf. Der Druckspeicher kostet allerdings auch so 200€… wenn defekt hilft aber nur der Austausch.

Evtl kommt noch der Systemdruckregler vorne im Motorraum in Frage. Prüfung wäre genauso.  Aber eins nach‘m andern😉

Answer

Ja genau Werde es Prüfen Hoffe das es der druckspeicher ist

Answer

Hey Leute Habe Es Ausprobiert es Läuft Raus Also ist Die druckspeicher Dose Flöten Gegangen?

Answer

Ja… der Druckspeicher ist fritte😅. Das ist der kleine, müsste die MB Teile-Nr. 000 476 05 21 oder Bosch-Nr. 0 438 170 035 haben. Guck mal im Netz.. Autodoc oder so. Da bekommst du den etwas günstiger… nimm aber Original Bosch… ca 200€.

Mach das/die Rückschlagventil/e von der Kraftstoffpumpe gleich mit wenn du da eh zu gange bist. Seh jetzt nicht ob der eine oder zwei Pumpen hat. Kostet so 10€ pro Stück.

Answer

Hammer wird Gleich Bestellt Dann baue ichs Ein und melde mich

Kurze frage noch Kann er Eventuell Deshalb Im Stand Ganz Leicht unruhig Laufen?

Answer

Genau so soll das nicht aussehen. Der ist hin.

Answer

Jap Das ist es kann er leicht Unruhig Laufen Im stand dadurch?

Answer

Warte lieber mal noch bis Montag dann such ich nochmal über die Fgst-Nr. und auch Rückschlagventil. Der Speicher sieht auf‘m Bild so aus als ginge da hinten auch ein Schlauch drauf😳… oder täuscht das. Da sollte eigentlich ne Stahlleitung mit Verschraubung draufgehen.

Der unrunde Lauf kommt eher nicht davon. Mach das erstmal und guck wie’s funktioniert, dann suchen wir weiter… oder du machst dann darüber besser einen neuen Beitrag.

Answer

Ja Super Ich Warte bis Montag Und Ja Glaube da ist N schlauch dran

Leute danke Ihr seid Der Wahnsinn Sehr Hilfsbereit

Answer

Ja… das ist FabuCar, wir machen das gerne und sind auch etwas süchtig😂… und bei dem Auto sowieso👍. Das auf dem Video täuscht glaub, ich meine die 3er Stahlleitung zu sehen, die Pumpe, Filter und Druckspeicher verbindet. Wenn du willst kannst du aber mal Fotos von den Anschlüssen machen.

Wenn du durch bist und der Speicher die Ursache war solltest du auch eher Robert den Punkt geben… auch wenn ich mich da etwas mehr engagiert habe. Er hat‘s als erstes gerafft, mir hat da noch der Input gefehlt dass das nur im warmen Zustand auftritt und der kalt immer gleich anspringt😉.

Answer

Haha Ja Die app ist der Hammer Das werde ich Morgen schicke ich auch noch bilder und Spielt dieses teil eine Rolle Eventuell

Answer

Hallo Sven. Der Punkt ist mir in dem Fall nicht so wichtig. Du hast das größere Hintergrundwissen und hast dadurch mehr Information zum Beheben des Fehlers geben können. Dann bin ich auch nicht knatschich wenn ich den dann nicht bekomme.

Answer

Das ist die Leidenschaft zu diesen Baureihen. Du bist da ähnlich eingestellt wie ich… die größte Anerkennung ist wenn der Fehler gefunden und weg ist.

@Daniel: Was den unrunden Motorlauf betrifft schau dir mal die Verteilerkappe an. Das ist die erste Adresse… aber auch nur EINE von hundert Möglichkeiten😅. Der Leerlauf bei der KE-Jetronic kann einem durchaus auch mal zur Verzweiflung bringen😂… vor allem wenn schon ein Kat verbaut ist.

Answer

Ja Haha Das Stimmt wirklich 😂
Wie sehe ich ob sie Kaputt ist?

Answer

Der Tag Fängt Super an Habe ein Neues Geräusch weis Jemand Was es ist

Answer

Sehe ich das richtig,das der Ölmeßstab nicht drin ist. Oder ist der Abgebrochen? Es gibt Autos die empfindlich reagieren wenn der Fehlt. Dann klappt die Leerlaufregelung nicht mehr richtig.

Answer

Nein, der ist drin, nur das Plastik oben ist ab.

Answer

👍 dann habe ich nichts gesagt. Ich denke das er einfach zu tief im Leerlauf läuft. Dann kommt es schon Mal zu Geräuschen. Fasse Mal mit der Hand unterm Luftfilter an die Gummimanschette. Diese wird schon mal poröse und dann zieht er Fremdluft. Meistens hört man es so schon zischen. Es kann aber auch sein das wenn du auf die Manschette drückst das du dann merkst das die Drehzahl sich verändert.

Answer

Puuh… ich krieg‘s nicht genau. Erst war ich beim Riementrieb. Da müsste man den Riemen mal runternehmen und kurz laufen lassen ob‘s weg ist.

Oder mal Wasser über den Riemen laufen lassen, so erkennt man ob er kurz iwo drüber rutscht durch z. B. fehlende Spannung oder ein schwergängiges Aggregat. 
Die Lager der Riemenscheiben und Umlenk- und Spannrolle mal mit Sprühöl einsprühen während er läuft und so orten. Aber auf die Finger aufpassen!!!

Dann war ich bei Abgasgeräusch… könnte ne Krümmerdichtung sein oder der Flansch nach Krümmer.

Dann les ich Roberts Kommentar… was du alles siehst😳👍. Hör oder fühl mal ob‘s da rauskommt. Dann wäre allerdings ganz schön viel Druck im Kurbelgehäuse… glaub ich aber nicht. Was den Leerlauf betrifft sind die da eigentlich recht unempfindlich. Was ist denn mit dem Ölmessstab?

Mach auch mal den Luftfilter runter ob das ein Ansauggeräusch über die Stauscheibe des LMM ist… hört sich aber nicht so an.

Versuche mal zu orten wo das Geräusch etwa herkommt. Irgendwie hör ich keine Veränderung der Lautstärke wenn du mit der Kamera die Position änderst😳.

Answer

Abschrauben und reinschauen. Schreib dir die Zylinderzahl auf die Stecker, das erspart später das Verfolgen der Kabel.

Gibt’s Feuchtigkeit oder einen leichten Schmierfilm in der Kappe? Sind die Kontakte abgenutzt, verbrannt oder mit Grünspan versehen etc.

Du kannst aber auch ein Bild machen, dann sehen wir‘s uns an.

Answer

Ja Habe Den riemen angefeuchtet Ist jetzt erstmal Weg Aber kommt In richtung Riemen, krümmer meine ich solang es nicht vom motor Kommt ist es Nicht schlimm Passt erstmal

Answer

Ja Super mache ich am Abend danke ❤️

Answer

Habe es Mal aufgeschraubt Sieht So aus

Answer

Moin Daniel,

die Kappe ist nicht mehr die beste und würde ich neu machen, auch wenn ich schon schlimmere gesehen hab. Mach auch gleich den Verteilerfinger mit dann ist alles neu.

Wenn du mir die Fgst-Nr gibst suche ich dir alles raus. Bestell‘s im Netz, aber alles original von Bosch bitte. Autodoc.de z. B. ist da gut sortiert und die Teile kannste dir dann über die OE-Nummern raussuchen. Bei Benz wird’s zu teuer😅 und ist auch Bosch.

Answer

Achso… hat er Kat oder nicht wäre noch wichtig. Bin nicht sicher ob ich das über die Fgst-Nr sehe.

Answer

Ja Alles Gut die teile Kann ich Bestellen Danke aber trotzdem  also kann es deshalb Sein bzw kann ich noch was Prüfen?

Answer

Ok Super👍

Kann durchaus sein, muss aber nicht. Du weißt ja… 100 Möglichkeiten😂. So ganz frisch sind die Kontakte jedenfalls nicht mehr. Du kannst die Kontakte mal mit feinem Schmirgelpapier vorsichtig sauber machen und schauen ob sich was verändert.

Answer

Habs sauber gemacht und ist wie davor kann dass Das teil sein?

Answer

Was ist denn das😳? Steh ich grad auf‘m Schlauch oder was😂?? Wo hasten das abgebaut? Mach mal ‚n Foto von der anderen Seite wo‘s auf‘m Lappen liegt. Oder gib mal die Teile-Nr am Fuß auf‘m 2. Bild.

Aber ich hab mir jetzt auch nochmal die 2 Videos angesehen/gehört. Der läuft doch gut… und nimmt auch sofort Gas an. Oder täuscht das? Hat er Aussetzer oder unrunden Motorlauf oder was meinst du? Ganz leichte Drehzahlschwankungen darf er haben… also ich sag mal so 30-50 U/min.

Answer

Der läuft auf normal Nimmt auch normal gas an Nur Im stand Da Spürst du Ganz ganz leichte aussetzer

Answer

Aso jnd das ist die Hauptspule Da kommt nur ein kabel Zum verteiler raus

Answer

Boah… ja klar. Sorry ich hab die von der Seite nicht erkannt🤦‍♂️😂. Möglich ist es, aber glaub ich nicht. Wenn die ne Macke hätte, wurdest du das auch unter Last merken. 
Dann eher Zündkabel oder Stecker oder auch Zündkerzen. Du kannst mal die Kabel durchmessen. Vom Verteiler zur Kerze 1-2 kOhm. Vom Verteiler zur Spule unendlicher Widerstand. Jetzt ohne die anderen 95 Möglichkeiten 😂.

Kann aber auch doch die Kappe sein, auch möglich.

Answer

Ja kerzen sind neu kabel sehen auch neu aus sind Von Bosch

Answer

Moin Leute Melde mich mal wieder Der Wagen Springt Jetzt Wieder Super an Auch wenn er warm Ist Trozt Defektem Druckspeicher den Werde ich aber trotzdem Ersetzen Ca 30 mal an und aus Lässt sich Gut starten

Answer

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Ich weis nicht weiter

Answer

Moin Daniel,

das war dann mit Sicherheit die Verteilerkappe. Jetzt wo du die Kontakte gereinigt hast geht’s wieder. Die Kontakte waren ja nix mehr und im warmen Zustand ist die Stromaufnahme bzw der Widerstand deutlich höher.

Aber den Druckspeicher musst du auf jeden Fall machen. Sonst kriegst du im Sommer auf jeden Fall Probleme wenn der Motor heiß ist, du in ne halbe Std. stehen lässt und willst dann starten. Dann kann’s passieren dass er gar nicht anspringt.

Answer

Schau die die Verteilerkappe nochmal genau an und fahre auch mal mit dem Finger durch. Wenn du einen kleinen Schmierfilm entdeckst kann das schon ausreichen. Langfristig würde ich die eh tauschen. Ich hänge mal ein Bild an, vllt erkennt man den Schmierfilm… im Vergleich noch eine neue.

Was man auch mal prüfen sollte ist das Leerlaufgemisch. Das macht man über das Tastverhältnis an der 9-poligen Diagnosedose. Ich nehm mal an der hat ‚n Kat?

Answer

Hey Ja Kat hat er und Schmierfilm Nicht wirklich

Answer

Leute Wie kann es sein das des So günstigt Ist ist das normal?

Answer

Uiii😳… keine Ahnung wie das gehen soll. Normalerweise empfehle ich für Benz die Zündungsteile ausschließlich von Bosch zu nehmen und die Finger von so‘m Billigkram zu lassen.

Aber bei den Preisen haste eigentlich nix zu verlieren😅. Dann einfach ausprobieren und schlimmstenfalls wegwerfen wenn’s nicht oder nicht lange funktioniert.

Answer

Ja das sind 20/25€ Da Wird man auch nicht mehr Arm von

Auto springt manchmal schwer an und läuft leicht unruhig im Stand | MERCEDES-BENZ

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