[Gelöst] Motor startet nicht nach Wechsel der Zylinderkopfdichtung | MERCEDES-BENZ 190

Question

MERCEDES-BENZ 190 (W201) (10.1982 - 08.1993): Hallo zusammen,
habe bei meine Babybenz die Zylinderkopfdichtung wechseln müssen , da die Dichtung nach 31 Jahren am 4ten Zylinder defekt war (6Bar). Habe den Kopf Planschleifen lassen ,Ventile neu eingeschliffen und wieder alles montiert. Habe ausschließlich Namenhafte Neuteile benutzt und auch auf die Steuerzeit geachtet. Kurbelwelle auf OT und auch die Nockenwelle ist auf OT. Habe nicht drauf geachtet ob der Zündverteiler auf OT ist , aber beim späteren Prüfen stand der Verteilerfinger genau an der Markierungskerbe am Verteilergehäuse. Alle 3 OT Markierungen stehen also gleichzeitig richtig. 
Zündkabel ist am Verteiler passig zu den Zylinder gelegt. Funke und Sprit bekommt er augenscheinlich. 
Motor lief vor dem Wechsel und nun nicht mehr. 
Kaputt repariert würde ich sagen 🤦‍♂️
Kann mir jemand da paar Tipps geben ? 

LG Daniel

Accepted Answer

Nachtrag, wenn du dann die Kurbelwelle einmal drehst, steht der V Finger wieder auf Markierung.
Der Verteilerfinger dreht sich bei einer Umdrehung der Kurbelwelle nur um 180 Grad.

Answer

Es war tatsächlich die Verteilerwelle um 180° verdreht. Auto läuft wunderbar wieder! Besten Dank für die vielen Tipps.

Answer

Hast du länger gestartet damit die Hydrostössel wieder Druck aufbauen können?

Answer

Gezündet wird nicht auf OT, sondern davor. Dreh den mal ca. 6 Grad vor.

Answer

Versuch mal mit Startpilot paar mal kurz einsprühen Ansaugrohr wenn der Funke da ist wird schon der Anfang sein vielleicht läuft der der Motor weiter

Answer

Überprüfen der zündreihenfolge der zündkabel wenn zündfunke vorhanden.

Answer

Zündfinger auf der Kurbelwelle im Verteiler ist richtig damit muss er anspringen wenn sprit kommt . Ich könnte mir vorstellen das du das "falsche" ot erwischt 1 Nockenwellen Umdrehung sind 2 Umdrehungen auf der Kurbelwelle.  Wenn du auf Markierung bist Prüf mal ob kolben zylinder 1 ganz oben ist und die Ventile auf Überschneidung steht,  dann bitte richtig

Answer

Dann bist du richtig sollte der letzte Satz heißen 😀

Answer

Die Riemenscheibe der Kurbelwelle steht Haargenau auf OT. Die Nockenwelle hat eine Kerbe und die ist rechts Plan mit der Fläche des Kopfes. Der Verteilerfinger ist ebenfalls mittig auf der Kerbe vom Gehäuse. Habe ich da ein Fehler gemacht ? Im Handbuch sind die OT Markierungen so beschrieben 🤔

Answer

Auf der Verteilerkappe ist werkseitig die Zündfolge markiert. 1-3-4-2 . Habe dann dementsprechend von 1 auf 1 , von 2 auf 2 usw 
Kann ja nicht der Fehler sein , zumal ich am Verteiler keine Kabel abgezogen habe

Answer

Der 1 Zylinder steht nicht im Zünd OT

Answer

Von den Markierungen her ist das schon richtig du musst bedenken das bei einem kompletten Durchlauf die Nockenwelle sich 1 mal dreht und die Kurbelwelle 2 mal   von daher kann es passieren das du eventuell zylinder 2 oder 3 auf ot gestellt hast und nicht zylinder 1 😀 . Stell den nochmal auf die Markierung und Prüf durch die kerzenbohrung ob kolben zylinder 1 oben steht , tut er das nicht haste das falsche ot erwischt

Answer

Dreht der Motor durch den Anlasser und startet nicht oder macht er gar nichts?

Answer

Wenn die Kurbelwellenmarkierung auf OT steht, dann ist der erste Hubzapfen oben auf OT. Wenn die Markierung der Nockenwelle stimmt, dann ist der erste Zylinder NICHT auf Überschneidung, sonder auf Zünd-OT, da sind beide Ventile geschlossen. Wenn dann die Verteilermarkierung passt, ist nichts verdreht. Dann sollte er anspringen.
Vielleicht ist nur ein Stecker der Zündanlage, oder was anderes, was beim Ausbau abgezogen wurde, vergessen worden.

Answer

Wie hier schon geschrieben, hast du wohl das falsche OT. Das heißt,  der zündet auf Zylinder 1, obwohl dieser gerade ausgestoßen hat. Am einfachsten könntest du mal den Verteiler herausziehen und so wieder einbauen, das der Finger genau gegenüber der Kerbe ist.

Answer

Jap das mit der Überschneidung war ein Denkfehler von mir ,sorry 😀 das ein Stecker vergessen wurde kann natürlich auch sein

Answer

Dann stehen die Markierungen von der KW und der NW aber nicht mehr richtig. 
Also, wenn alle drei Markierungen stimmen, dann kann es daran nicht liegen.

Answer

Kerbe liegt Plan und kw steht auf ot. Hast du es so? Wenn ja hast du den kurbelwellensensor ausgebaut und dessen Sitz markiert?

Answer

Also wenn alles auf Markierung steht muss der erste zylinder oben sein und Ventile geschlossen . Zylinder 1 ist der auf der Ketten Seite oder Riemen .Der verteilerfinger muss dann auf das zündkabel zeigen das ebenfalls zu zylinder 1 geht . Wenn du dann noch weißt in welche Richtung der Verteiler dreht kannst du dann auch die zündreihenfolge 1,3,4,2 prüfen . Wenn das alles richtig ist muss er anspringen.  Wenn nicht kannste nur noch irgendwo ein Kabel oder Schlauch vergessen oder vertauscht haben . So, jetzt hab ich es richtig geschrieben , hoffe ich 😀

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Genau so habe ich alles eingestellt 👍da passt alles Haargenau. Den sensor hatte ich ausgebaut und natürlich nicht markiert.

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Alle Markierungen passen. Dann muss ich wohl nochmal nach irgendwelchen losen Schläuchen oder Kabel mal suchen.

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So überprüft hatte ich das Überspannungsrelais und da war eine Sicherung platt. Unter der Ansaugbrücke war ein Kunststoffschlauch ab, den ich wieder angebaut habe und die Feder vom Drosselklappe war ab. Gibt 2 Möglichkeiten die wieder anzubauen. Einmal am Kugelkopf und dann so ein anderen Nipsel. 
Verteilerfinger und Kappe habe ich die Kontakte gereinigt.
Zündfunke war vor dem Reinigen schwach, jetzt ist er wieder gut. 
Auto springt trotzdem nicht an 🤷‍♂️

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Schon probiert. Leider ohne Erfolg. Muss jetzt die dritte Batterie vom ganzen starten schon laden 😑

Answer

Da das hier noch gar nicht aufgetaucht ist, überprüfe doch noch mal die Kompression.

Answer

Werde ich mal prüfen, aber neue Kopfdichtung und Plan geschliffener Kopf 🤔 alles mit dem richtigen Drehmoment fest und Ventile auch frisch eingeschliffen.
Da muss dann aber was ganz schön schiefgegangen sein.

Answer

Wäre nicht der erste Kopf, der nach der Überholung schlechter ist, als vorher.

Answer

Hast du beim aufsetzen des zylinderkopfes auf die ventilstellung und kolbenstellung geachtet ? Nicht das du ein crash zusammen geschraubt hast  .... oder vielleicht beim ot einstellen feindberührung gehabt ?

Answer

Ich hatte die Nockenwelle auf OT und die kurbelwelle so das die kolben nicht ganz oben standen und ich den Kopf sauber drauflegen konnte . Erst kurz bevor die Kette drauf gekommen ist habe ich die kurbelwelle auf Position gedreht. Da war definitiv kein Kontakt mit den Ventilen.  Der Motor dreht auch super sauber durch. Da würde man ja schon was hören

Answer

Wenn an dem überspannungsrelais die Sicherung kaputt war kann es sein das das Relais dabei einen Schuss bekommen hat das würde ich mal tauschen

Answer

Dann springt der noch an auch wenn die Hydros leer sind

Answer

Der Motor läuft auch wenn er im OT zündet

Answer

Welche hydros sind denn bitte gemeint ? Die bei den ein und auslassventilen ?

Answer

Ja die Hydrostößel der Ventile die öffnen und schließen auch ohne Öl

Answer

Hast du schon mal geschaut, ob Kraftstoff kommt? 
Zündung hast du ja schon gecheckt...Bsp. Zündkerzenstecker  an Masse halten?

Answer

Ich habe leider nichts um den Druck zu prüfen , aber die zündkerzen sind alle nass bei paar mal Orgeln

Answer

Die Markierungen passen. Zündfunke ist da! ( Hast du mal den Kerzenstecker an den Block gehalten? ), Kraftstoff ist da
Also Basic. Hat der keisch eine wegfahrsperre? Alle Stecker wieder da montiert, wo sie hingehören?
Wenn du startest, dreht der Motor normal? Oder ist die Drehzahl langsam. Der Kettenspanner wird oft falsch wieder eingebaut und sitzt dann zu stramm.

Answer

Markierungen passen alle.
Zündfunke ist da (anschraube gehalten)
Kraftstoffgeruch und nasse Zündkerze 
Wegfahrsperre -> wird nur die Zündung unterbrochen und habe ich auch getestet.
Alle Stecker sollten da sei  wo sie hingehören. Werde ich aber nochmals prüfen.
Motor dreht sauber durch ohne ein Kleckern oder quietschen. 
Kettenspanner habe ich nach besten Wissen wieder eingebaut. Was kann da passieren bei zu strammen Spanner?

Answer

Wegen der Kompression, in den Hydrostößeln können sich im Laufe der Jahre Ablagerungen gebildet haben. Dies sorgt dafür, dass sich die Stößel nicht mehr genug zusammenziehen. Da du die Ventile eingeschliffen hast, schließen die vielleicht nicht mehr richtig, da ja der Abstand zur Nockenwelle nun etwas kleiner ist. Wie auch immer, Kompression messen erstmal an einem Zylinder ist ja auch nicht die Welt.

Answer

Du hattest geschrieben das du die Sicherung vom überspannungsrelais durchgebrannt war , vielleicht hat das  Relais einen Schuss bekommen,  würde ich mal tauschen

Answer

Würde das Auto auch ohne dem ÜSR anspringen oder muss ein funktionierendes drin sein?

Answer

Wieviel bar Kompression muss ein kalter Motor bringen ? Bei Betriebstemperatur wird es ja normal gemessen zwischen ca. 10 und 14 bar mit einer Abweichung von ca. 1 bar oder ?

Answer

Ein Benziner würde in dem Bereich auf jeden Fall anspringen.

Answer

Ja, ich würde den gerne im kalten Zustand prüfen, aber ich weiß leider nicht, wo er sich dann mit der Kompression befinden müsste. 
Da der Motor nicht anspringt, werden es ja im kalten Zustand andere Werte sein oder besser gesagt verfälscht Werte sein als im betriebswarmen Zustand. Ich werde das am Wochenende mal prüfen

Answer

Bei durchgetretenen Gaspedal messen. Normal bei warmen Motor, kannst du ja nicht. Aber solltest auch kalt so 10 Bar erreichen. Warm wäre bei dem Motor glaube ich so 11 bis 13 normal. Ohne Gewähr 😉

Answer

Vergessen, da Benziner, würde der aber auch so bei 8 bar schon anspringen, halt nur schwach auf der Brust.

Answer

Ja das muss auf jedenfall funktionieren.  Zur damaligen Zeit war dad ü-relais bekannt wie ein  bunter Hund weil die Dinger ganz gerne mal kaputt gegangen sind

Answer

Weil du nach dem Üsr gefragt hast, 
https://www.motor-talk.de/forum/kleine-lehre-zum-uesr-thema-t862858.html
Also auf jeden Fall kontrollieren.

Motor startet nicht nach Wechsel der Zylinderkopfdichtung | MERCEDES-BENZ 190

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