[Gelöst] Verbrennungsaussetzer und zu geringe Kompression | AUDI Q7

Question

AUDI Q7 (4LB): Hallo Miteinander,
mein 3.0t macht mir derzeit Kopfschmerzen. 
Hatte vor einigen Tagen im Leerlauf starke Verbrennungsaussetzer. Lt Fehlerspeicher Zylinder 5&6 Verbrennungsaussetzer erkannt.
Habe den Zylinder endoskopiert und habe Benzin am Kolbenrand stehen sehen, an beiden Zylindern, ansonsten keine Riefen oder Ähnliches.  Habe daraufhin beide Einspritzdüsen ausgetauscht, die restlichen 4 gereinigt (Ultraschallbad) und 6 neue Zündkerzen verbaut.
Nun sind zwar keine Fehler mehr abgelegt, aber der unrunde Leerlauf ist leider noch vorhanden.
Kompression (ATU Set) habe ich auf der Bank gemessen (ohne Öl gekippt zu haben):
4. Zylinder : 12 Bar
5. Zylinder : 3 Bar
6. Zylinder : 4 Bar

Die neuen Zündkerzen sind verrußt (Zylinder 5&6 sehen aus als ob Benzin drauf kam)
Sobald man über 1000Umdrehungen dreht, läuft der Motor ohne Aussetzer.
Die Zylinder habe ich erneut endoskopiert und es steht erneut Benzin im Zylinder 5&6.

Jetzt bin ich am Rätseln, wie ich nun vorgehen sollte - entweder die Ventile manuell reinigen, Zylinderkopf demontieren und begutachten.
Gibt es eine Möglichkeit die Ventile bzw. Ventilsitz zu reinigen ohne Ausbau? 
Oder könnte es eventuell auf einen verstopften Kat hindeuten, ungewöhnlich ist es, dass ein Zylinder auf der Bank ohne Probleme funktioniert. Die andere Bank läuft ebenfalls ohne Probleme.

Ich bedanke mich im Voraus für eure Hilfestellungen,
Mit freundlichen Grüßen

Accepted Answer

Zwei Auslassventile sind verbrannt - Siehe Bild

Answer

Mögliche Ursachen:

- Druckverlusttest machen bei so wenig Kompression

- Ventile verbrannt

- Kolbenringe defekt

- Ansaugung mit Nebelmaschine abdrücken könnte eine undichtigkeit vorliegen

- Zündkerzen sind inortnung nicht das diese mechanisch beansprucht wurden also zufestgezogen oder der Elektroden Abstand stimmt nicht (das passiert auch bei neu Ware mal)

- Einsprizdüsen defekt

- Kurbelwellensensor fehlerhaft oder defekt

Hier ein Link zum Prüfen Kurbelwellensensor:

https://www.hella.com/techworld/de/Technik/Sensoren-und-Aktuatoren/Kurbelwellensensor-4506/

Answer

Servus

Ich hätte noch eine Idee, wie man vorgehen könnte.

Ist das auf den Kolben beim Endoskopieren sicher Benzin?

Wenn das mein Auto wäre, würde ich zunächst mal einen Druckverlusttest machen.  Man schließt Druckluft mit Manometer über das Zündkerzenloch an und schaut woher die Luft kommt.

Luft aus dem Auspuff  --> Auslassventil
Luft aus dem Ansaugtrakt --> Einlassventil
Luft aus der Motorentlüftung -->Kolbenringe evtl. undicht

Kopfdichtung würde ich pauschal jetzt auch nicht ausschließen aber deutet nicht darauf hin.

Answer

Hi, 
danke dir für deine Hilfestellungen :)

-Zündkerzen sind I.O, habe ich mit 25NM angezogen.
-Injektoren sind intakt, habe die Injektoren vom 5. &6. Zylinder ersetzt und alle anderen im Ultraschallbad gereinigt.
-Tendenziell geht meine Vermutung Richtung verbrannte Ventile oder verkorkter Ventilsitz, da die Zylinder sauber waren und Benzinrückstände zu sehen waren.
-Kurbelwellensensor werde ich morgen prüfen.

Mit freundlichen Grüßen

Answer

Hi,
Also ich kann zu 99,9% sagen, dass beim endoskopieren ich definitiv Benzin gesehen habe (Kühlwasser hätte eine rötliche Färbung - die Flüssigkeit hingegen war klar).
Ich versuche morgen noch die Kamera auf die Ventile zu richten, evtl. kann ich den Zustand der Ventile dann begutachten. Druckverlusttest werde ich morgen früh durchführen - gibt es bei den Motor etwas besonderes zu beachten? Kolben auf OT stellen und dann vom Zündkerzenschacht Druckluft zuführen?

Grüße

Answer

Hallo Siva, korrekt! So wird es gemacht. Aufgrund der Werte denke ich das Du den Test auf Zylinder 5 & 6 beschränken könntest!
Allerdings würde ich das nicht so machen und auch nicht empfehlen.

Answer

Ja die Reihenfolge ist

1) Kolben auf OT bringen, am besten geht es wenn es ein Schaltgetriebe ist einen Gang einlegen und vor und zurück Rollen bis der auf OT ist.

2) Dein Druckprüfer kalibrieren das ein definierter Druck da ist

3) Adapter in die Zündkerzenschacht einschrauben und den Druck drauf geben

4) es darf kein Druckverlust von mehr als 20% sein es sei denn der Motor hat eine höhere Laufleistung dann wären 25% noch ok. Alles darüber ist schlecht.

Alles andere wurde schon geschrieben wie und wo was rauskommt

Answer

Könnten aber auch festsitzenden Kolbenringe sein. Öffne mal den Öldeckel wenn er läuft. Wenn das Druck raus kommt, dann drückt er es am Kolben vorbei. Der Rückstand des Benzin im Zylinder kann auch daher kommen, dass er aufgrund fehlender Kompression nicht sauber verbrennt.

Es gibt da so Reinigungsmittel speziell für sowas. Zum rein kippen ins Öl oder in den Zylinder.

Answer

Hallo,
bin da auch bei def. Ventile.

Würde die erstmal genauer endoskopieren.
Sollten die widererwartend gut aussehen kannst du immernoch einen Druckverlußt Test durchführen.

Sollten die Ventilsitze "nur" Verkokungen aufweisen - nun, man kommt halt nicht richtig dran... 
Mit Nußschalen strahlen jedenfalls nicht.
Man könnte da höchsten "blind um die Ecke" Anti Carbon o.ä. hinspritzen...
Denke aber unterm Strich muß leider der Kopf runter.

Answer

Hallo, die Kompression ist schlecht. 
Schau die mal die Ventile an ob die noch richtig dicht sind.
Prüfe und vergleiche die Einspritzmenge an allen Zylindern.
Gruß 
Rudik

Answer

Hallo,
Verbrennungsaussetzer hängen meist mit Nebenluft, Kompressionsverlust oder Kraftstoffmangel zusammen,
Ansaugwege/Ventile auf Verkokung kontrollieren

Answer

Leute, habe das Endoskop mehr oder weniger verformt mit und die Ventile betrachtet -> Auslassventil ist verbrannt - also erstmal ausbauen und ersetzen

Answer

Entschuldigt, dass ich euch zuspamme 😅Hab glücklicherweise alles einmal neu geholt, was zum Zylinderkopfeinbau benötigt wird. Hat jemand von euch die Drehmomentwerte für die Zylinderkschrauben und für die Nockenwellenlager?
Grüße

Verbrennungsaussetzer und zu geringe Kompression | AUDI Q7

ATE Manometer (03.9305-1023.0)

LuK Reparatursatz, Schaltgetriebe (462 0055 10)

WAECO Adapter, Servicestutzen-Klimaservicegerät (8885400026)

ELRING Dichtring, Kerzenschacht (902.060)

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