[Aktiv] Auto ruckelt im Stand | SEAT IBIZA III

Question

SEAT IBIZA III (6L1): Hallo Leute, 
ich habe seit 3 Monaten einen Ibiza 6L, 1,6 16V (Motorcode: BTS), der mir seit Anfang an Problem macht. 
Zum Problem:
Auto ruckelt immer wieder im Standgas. Meist, wenn das Auto warm gefahren wurde und dann wieder aus gemacht wird. Ansonsten läuft er ruhig, keine Fehlermeldung im FS! 
Getauscht wurde:
Einspritzventile, Intankpumpe, Zündkerzen, Zündspulen, Drosselklappe mit Dichtung, Saugrohrdrucksensor, Kühlmitteltemp-Sensor,
Thermoschalter-Kühlerlüfter, Nockenwellenpositionssensor, Magnetventil-Nockenwellenversteller, Lamdasonde (Vorkat) ,Kurbelgehäuseentlüftung, Batterie… das sind jetzt nur die motortechnischen Sachen.
Hab direkt nach Kauf ne Motorsystemspülung gemacht und einen Ölwechsel durchgeführt.
Kette rasselt eigentlich nicht, Motor klappert (wenn überhaupt minimal) läuft so eigentlich ganz gut, aber ich bekomme das Ruckeln nicht weg.
Immer wenn warm und nach kurzem Aus vom Motor.
Was auch noch ist, er läuft auch wenn er warm ist, manchmal in der Warmlaufphase (auch wenn vorher 100km) gefahren wurden, geht er über 1200upm, geht dann irgendwann runter..
Softwareupdate bei Seat wurde auch gemacht, Drosselklappe wurde natürlich angelernt.
Kompressionsmessung (Motor warm) ergab knapp 12 Bar auf allen Zylindern, außer Zylinder 4 da waren es knapp 11,4, aber ich denke das liegt noch in der Toleranz….
Kein Ölverbrauch, kein Wasserverbrauch. Leistung denke ich voll da..
Was kann es sein, ich hab halt keine Fehler im Fehlerspeicher hinterlegt.
Danke im Voraus

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Was für Zündkerzen hast du rein gemacht?

Answer

Check mal die Steckverbindunf zum Temperaturfühler ob die corrosion oder verschmutzt ist und mach die sauber oder hau da mal Kontaktspray rein.

Answer

NGK. Spulen auch von NGK. Sensoren alle OEM, keine NoName-Ersatzteile.

Answer

Jap, hab ich gemacht, in alle Stecker Kontaktspray rein gemacht.

Answer

ja check mal den Stecker vom Temperaturfühler wie ich dir vorhin schon gesagt habe das würde die Situation mit der Drehzahl erklären.

Answer

Fehlerspeicher steht nichts von Zündausetzer drin?

Answer

Ok. Werd ich morgen mal machen. Danke dir

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Dann bleiben nur noch die Einspritzdüsen das die nicht sauber abspritzen oder tropfen

Answer

Hau mal hierfür ein Injecton Reiniger in Tank

Answer

Was macht die Lambdaregelung zum Zeitpunkt der Beanstandung?
Magst mal ein Video machen?

Answer

Einspritzventile sind neu, inkl Dichtung. Tanke immer 98 oder 102 Octan mit Einspritzventilreiniger…

Answer

Hab ein Video gemacht, wie er läuft, ja. 
Grundsätzlich läuft er so nicht schlecht, aber er ruckeln halt immer wenn er warm is (nur im Stand) zumindest nur im Stand merkbar

Answer

Hab noch ein Video, Moment, da hab ich das ruckeln bzw. diesen unruhigen Lauf drauf, bekomme es aber irgendwie nicht hochgeladen

Answer

Bin Saarländer, bitte den Dialekt überhören😅. Hatte das Video meinem Bruder geschickt, hab leider sonst keins..

Answer

Hat der Hydrostößel, oder einstellbare Ventile?  wenn ja Ventielspiel einstellen.

Answer

Hydrostössel…

Answer

Setzt mal das Steuergerät zurück damit der die Parameter sich alle neu anlernt, wenn du kein tester hast klemm die Batterie über Nacht ab

Answer

Was eher sein kann ist der Nockenwellenversteller ,Könntest prüfen wenn du sehr untertourig fährst und Vollgas gibst ,wenn dann ein crusht wie halt  Nüsse in der Dose ist der Versteller defekt

Answer

Hab ich mehrfach. Hab mehrere Tester, keine 50,- Dinger. Autel Maxicom MK808Pro, Delphi und VCP

Answer

Du weisßt aber schon das so ein Lernprozess 50km und mehr in anspruch nimmt? bis der so einigermaßen alle situationen hat bei manchen hersteller gibt es sogar Abläufe für

Answer

Klar.

Answer

In der Aufzählung der getauschten Teile kann ich die Zündkabel nicht finden - vielleicht laboriert der Motor an Überschlägen in/aus den Kabeln bzw. in den Steckern.

Answer

Das is korrekt. Sorry meine App hängt dauernd, dauert etwas bis ich zurück schreiben kann.
Zündkabel kann ich ja nicht so Plug&Play tauschen wie bei nem Fiesta MK2…
Stecker hab ich überprüft (Augenscheinlich) nichts zu sehen, Pin‘s sind nicht korrodiert, auch dort ordentlich Kontakspray rein..

Answer

Da is mir bisher kein crushen aufgefallen…

Answer

Der Motor klinkt danach

Answer

Findest du? Ja kennst du dich mit diesem Motor aus? Das Problem ist, selbst diverse Seat-Mechaniker kennen den Motor kaum…
Will halt nicht mehr präventiv tauschen, denn das hat bis dato zu nichts geführt, denn ein neuen Versteller mit Steuerkette alles is vom Geld, als auch von der Arbeit her keine schnelle Sache😅

Answer

Hatte ein 16 ventiler hatte genau so geklappert ,klar zuerst Ventil erneuert bis das Geräuch immer schlimmer wurde , bis hier Zahnriemen und Versteller erneuert wurde hat eine Stange Geld gekostet ,daher such dir einen Seat händler Werkst  der sich auskennt ,Geld ist ja schon reichlich ins blaue investiert worden

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Ja ich mach das wenn dann selbst, hab selber ne Halle mit Bühne alles, und außer einem Klimagerät alles erdenkliche an Werkzeug. Das Ding is halt, ich hab mich nicht primär auf Motoren spezialisiert, der Kettenwechsel samt Versteller sollte kein Problem darstellen, allerdings möchte ich mir ehrlich die Arbeit ersparen (wenn’s geht) wenn es ein Zahnriemenmotor wäre, wäre der alte Satz samt Wapu schon längst gewechselt.. aber hier muss ja Ölwanne alles ab, da zieh ich mich etwas vor….
Mal sehen, ich werde das Problem lösen, früher oder später, aktuell fahr ich den Wagen sehr schonend, hoffe er wird es überleben bis ich den Problem auf die Schliche gekommen bin..

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Und noch eine Möglichkeit falls du Kfz werkstatt oder Handel bis melde dich bei Fabu car pro an dort Antworten nur Kfz Spezialisten

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Ja, aber ich habe keinen KZF-Meisterbetrieb angemeldet, deshalb kann ich mich dort nicht anmelden. Hab’s schon einmal Probiert. 
KFZ-Aufbereitung und Service….
Ich werde das Problem lösen…..
Leider kenne ich keinen mit diesem Motor, das ich mal eine Referenz hätte..

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Kannst dich doch mal ans Fabucar Team wenden. In deinem Profil unter Kontakte

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Muss ich mal machen. Vielen Dank ✌️

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Die sind auch hier, so wie Ich, Mit Einführung der App habe ich mich wegen einem Verbesserungsvorschlag useren Accounts in Pro und hier telefonisch mit Fabucar in verbindung gesetzt, am Telefon wurden ich von Fabucar gebeten auch in die normale app ein Auge zu werfen da es Zwischen den Apps noch keine Technische Lösung gibt. In die Pro komst du ohne Gesellen-Meister-Techniker Brief und angabe in welcher Werkstatt man arbeitet zur Identifikation nicht rein. und glaub mir es sind einige aus der Pro auch hier.

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Denke da er eine Fa hat und zumindest Gesellenbrief hat müste er mal rein kommen, solltes du nicht auch schon ein 16 v mit Nockenwellenversteller gehört haben dann hör dir den Motor mal an

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Ich bin mit dem VANOS System von BMW groß geworden da fing das damals mit den Nockenwellenverteller an.

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Hier weiß jemand sein Auto zu Pflegen, so wie der aussieht. Kannst meinen auch gleich machen ^^

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Naja, ich hab ne Aufbereitungsfirma, der da is noch ungepflegt, hab noch 3 Seat Leon, die sehen alle aus wie neu 🤓.  Stehen auch nur unter ner Plane…
Der da lief vorher in Bayern bei nem Bauern…
Da war erstmal Grundreinigung und mehrstufige Politur angesagt… Von Außen hat er viele Macken, von innen sieht er eig aus wie neu..
Hab auch alles neu gemacht, von Bremsen/Reifen/Auspuff komplett bis zum Querlenker und Fahrwerk, gibt ach keine Flüssigkeit die alt ist.. deshalb möchte ich ihn nicht aufgeben, denn an für sich fährt er sich gut..

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Ja, also ich kenn das vom N54? Mit dem Nockenwellenversteller, das hört sich aber meiner Meinung nach anders an.
Ja wie sollte man da jetzt vorgehen. Steuerzeiten prüfen, Druckverlusttest, Zylinder Endoskopieren…
Heute lief er einwandfrei zu Arbeit und zurück..
Ich denke, ich Kauf mir einen neuen Kettensatz mit Versteller, und mach einmal alles neu, der kostet 250, und 1 Samstag Arbeit

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Vllt auch noch eine Motorspülung , Versteller wird über Öl gesteuert

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Wurde 2 mal gemacht. Umgeölt auf 5W40 504.00 und ein Keramik-Additiv dabei gemacht. Wie gesagt, er läuft nicht immer schlecht, heute ging es wieder, morgen kann es wieder anders sein..
Nie wieder VW-Saugrohreinspritzer😅. Mein TFSI läuft perfekt, aber die machen auch Probleme 😅

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So, dann machen wir den Kettensatz mal neu, inkl Versteller.. Man hab ich ein Bock😂

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da wird es dir schon nicht langweilig

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Ne😂. Aber solche arbeiten hasse ich…
Lieber Bremsen/Inspektion…
Aber es bringt nichts, jetzt wo es draußen kälter wird, merkt man das die Kette etwas rasselt im kalten Zustand… Ich hab jetzt soviel Geld in den Wagen investiert, jetzt wird alles neu gemacht..
Ist ja nicht so, als ich noch 3 Leon‘s wo schon einiges an Geld reingeflossen ist 😂

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Hallo Leute, es gibt Neuigkeiten….
Gestern wurde die Steuerkette samt Nockenwellenversteller (kompletter Satz) getauscht. Der Spanner war komplett defekt, als auch der NW-Versteller, Kette war gelängt..
Alles in allem, war dies eine gute Investition. Ich hab’s selber nicht gemacht, hab diese Arbeit einen KFZ-Meister machen lassen, der das schon öfter gemacht hat..
Auch ein Druckverlusttest wurde durchgeführt, kein Druckverlust!
Ja was soll ich sagen, der Wagen ruckelt immer noch… Keine Fehlermeldung im Motorsteuergerät.
Sobald der Wagen warm ist, läuft er unruhig im Stand, und meiner Meinung nach, sieht man es auch im Motorraum, das er rau läuft..
Der KFZ-Meister meint, der Wagen wäre super gelaufen bei der Probefahrt, was er grundsätzlich auch macht, aber meiner Meinung nach keine Verbesserung was das angeht.
Hab auch alle Leitungen wieder überprüft, ich weis einfach nichtmehr weiter…
Zudem, geht der Wagen immer wieder in die Kaltlaufphase wenn er mal aus war, auch wenn ich 100km gefahren bin…

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Muss korrigieren, sobald der Wagen warm ist und ich den Wagen ausmache und dann wieder anmache, läuft er unruhig, ansonsten halt normal..

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So, habe jetzt mal Iridium-Kerzen reingemacht, der Wagen läuft grundsätzlich ruhiger wenn er warm ist. Jetzt hab ich mal die Liveparameter gecheckt, der Lambdawert schwankt bei -3,1 bis +1,6, da kann doch was nicht stimmen?
Einspritzung liegt bei 2,4 m/s, das sollte doch passen.
Zündaussetzerkennung bleibt dauerhaft bei 0.
Normal ist doch Lambda 1 für eine saubere Verbrennung…. Warum schwankt der Wert so krass…
Lambdasonde is neu… (Vorkat-Regelsonde) 
Vllt mal die Nachkatsonde tauschen?

Answer

Im LL Lambda gemessen oder welche Drehzahl bzw. Last?

Answer

960 upm. Im Stand

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Jetzt im Video geht er nur bis -0,8 bis + 1,6…

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Das ist nicht der Lambdawert. Das ist die Gemischanpassung in % und so voll iO.

Answer

Ja aber unter Lamdawert zeigt er mir selbiges an…
Spannung hab ich kontrolliert, die passt.
Defacto ist es so, der Wagen springt an, läuft bei 700 upm ca. Ich Tipp einmal das Gas zart an, bleibt er bei 1000 upm hängen und es dauert ne Ewigkeit bis er wieder abtourt, das is doch net normal..

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Hallo Dominik, 
Schön das nun Kette und Versteller erneuert sind, nun kann s du noch die Unterdruckschläuche und das PDC Ventil prüfen, lass mal den Motor laufen und mache den Öldeckel auf ,sollte da kein minimaler Unterdruck sein ,

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Hallo Bernhard. Unterdruck ist vorhanden wenn ich den Öldeckel abmache…
PCV? Hab ich sowohl die Rückschlagventile als auch die große Entlüftung getauscht..

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Das ist auch schon neu ? Nun Krarftstoffseitig,
Hast du auch noch eine Hochdruckpumpe ? Frage aber noch Kraftst.filter ist neu?

Answer

Kraftstofffilter hab ich 1 Tag nach Erwerb des Wagens neu gemacht, im Rahmen der Inspektion. Dieser war auch bei km 120.000 noch der Erste.
HD-Pumpe hat der nicht, nur eine Intankpumpe..
Neu von Bosch.

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Was ich nicht neu gemacht habe, ist der Ölabscheider..

Answer

Nach alle dem würde ich das Auto mal eine lange Strecke fahren , Ölabscheider denke ich nicht ist doch hinter dem Ventil

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Also den Kollegen hier (Rot markiert)

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Habe noch gelesen mit den Drehzahlen ,also wenn kalt starten ohne Gas läuft der Motor mit 1000 U danach muss er runter gehen auf ca.800 u meiner macht das innerhalb von 1 min .

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Meiner bleibt immer Unterschiedlich in der Kaltlaufphase. Gestern zu Beispiel..
Bin 20 km gefahren, Auto in die Garage gestellt, dann hatte ich 30 min später die Kerzen gewechselt, und den Wagen gestartet, dann lief er normal im Standgas (800upm) dann hab ich das Gas leicht abgetippt um zu testen wie er auf Gasannahme anspricht, dann hat er sich bei 1000upm eingependelt beim abtouren… keine ahnung wieso, erst 2-3 später ging er dann wieder auf seine normale Leerlaufdrehzahl (ca.800)

Answer

Denke ist normal,  so reagiert der Motor auch bei mir , sollte aber dann unten bleiben bis wieder gestartet wird , Ölabscheider erneuern auf eigenes Risiko

Answer

Dieses Auto gibt mir echt Rätsel auf..
Habe schon viele Auto gehabt, aber so eine zicke wie den BTS-Motor noch nie gehabt…
Ich Wechsel den Ölabscheider, der kostet 20,-.
Die Frage ist nur, kann man den einfach so rausziehen oder muss der Steuergehäusedeckel ab, glaube nicht, oder?

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Der sieht auch aus wie vom Seat 1.2 TSI der geht einfach oben raus, wenn die 2 Schrauben los sind mal langsam hoch ziehen ein Widerstand merkt man

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Ok, ich bestelle den mal noch neu…

Answer

Hallo Leute, leider bis dato immer noch keine Besserung in Sicht.
Zudem klappert der Wagen im kalten Zustand
Immer noch.
Ich frage mich nach wie vor, warum der Wagen nach der Warmlaufphase nach erneutem Starten im Stand immer so läuft, als würde er nur auf 3Zylinder laufen, fahr ich dann los, is es bin in 10 sec weg, und er läuft wieder prima im Stand..
Dieser Wagen ist eine Katastrophe..

Answer

Hallo Dominik,  das ist ja wirklich eine Katastrophe,  habe noch mal gelesen was alles neu gemacht wurde ,ist den kein Fehler im MSG
noch mal auf Undichtigkeit prüfen , hier auch den Abgaskrümmer, Lamdaheizung Kreislauf prüfen müsste allerdings im MSG stehen ,Einspritzventile ?

Answer

Hallo Bernhard, ich habe deine Nachricht erst jetzt lesen können.. 
Undichtigkeiten konnte ich nicht feststellen, Abgaskrümmerseitig hab ich nur eine Sichtprüfung gemacht, kann nix auffälliges sehen..
Lamdasonden sind beide neu.
Einspritzventile sind alle 4 getauscht worden…
Fehlerspeichereintrag der permanenten/fest drin ist:
Kühlerlüfter Stufe 1 Kurzschluss nach Maße…
Aber im MSG-selbst nix.
Dort habe ich Relais und Lüfter getauscht, hat aber nicht zum Erfolg geführt, läuft sporadisch auf Stufe 2 (Climatronic aus)

Answer

Hallo Dominik, schade das das Problem immer noch besteht, jetzt hatte die Autodocktoren am Sonntag ein Problem nach längeren suchen behoben,hier war es die Hydrostössel die im warmen Zustand den Druck verloren und die Ventile in einem Zylinder nicht ganz schlossen im Kalten Zustand aber wohl,fast so wie bei deinem Motor, könntes vielleicht über Kompressionprüfen mal testen einmal kalter einmal warmer Zustand

Answer

Hallo Bernhard, ja hab’s gesehen 😅.
Als ich den Beitrag gesehen hatte, hab ich auch an mein Auto gedacht…
Allerdings lief der generell dann warm nichtmehr sauber, meiner nur kurz nachdem ich ihn dann wieder starte halt nicht .. aber sobald ich losfahre geht es wieder, dann auch im Stand.
Ich vermute aber auch das im Bereich Ventil/Hydros das Problem liegt..
Kack Arbeit, Kette wieder runter oben, also Steuerdeckel muss wieder alles ab, da hab ich ehrlich gesagt wenig Bock drauf 😃. Aktuell fahr ich wenig, er läuft Momentan ganz ok, ich muss jetzt mal etwas warten, in meiner Halle ist es sehr sehr kalt, in frühjahr mach ich Hydros und Kipphebel einmal neu..
Kompression hab ich im Warmen gemessen, da lag die Kompression bei 12 Bar auf alle. Zylinder, bei Zylinder 4 bei 11,4, denke das liegt im Rahmen.

Auto ruckelt im Stand | SEAT IBIZA III

BOSCH Be-/Entlüftungsventil, Kraftstoffbehälter (0 280 142 345)

FEBI BILSTEIN Motoröl (101142)

INA Ventilstößel (420 0098 10)

ELRING Dichtring (870.310)

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