Hallo guten Morgen; Zündspule prüfen und einen Druckverlust Test machen.Kann auch ein verbranntes Ventil sein.mfg P.F

Leute bitte schreibt die Fehlercodes in Klartext in euren fragen, da wir nicht wissen was für Diagnosegeräte ihr nutzt ferlercodes beginnen eigentlich mit P.....

Mit geeigneten Tester Fehlercode und Livedaten auslesen ( Temperatur / Gemischaufbereitung /Einspritzzeit).

Oder wenn schon dann bitte den Tester oder den Softwareentwickler dazu, damit wir nicht ständig hier raten müssen.

Wenn man es nicht schafft die Erklärung der P‘s dazuzuschreiben kann man es kaum erwarten dass einem in vollem Umfang geholfen werden kann. Gib die Codes bei Google ein, dann weißt du um was es geht. Bei deiner Beschreibung kann es alles sein. Wenn du selbst nicht klar kommst, findest du Garantie eine Werkstatt welche die Reparatur übernimmt. Zum raten haben wir hier leider keine Zeit und nerven. Dann musst du vorher schon richtig liefern.

OK ..das war jetzt hart...aber du hast vollkommen Recht. Verbrennungsaussetzer konnte ich daraus erlesen, aber mehr wirklich nicht, denn selbst bei mit im Tester gibt es den Fehler DF137 in 6 Definitionsstufen und von daher schwer dem Problem zuzuordnen. Ich würde sagen entweder guter Tester und Klartext oder Generische OBD Daten, dann können wir genaueres Eingrenzen. So ist es einfach nicht wirklich möglich. Und wir müssten eine Raterunde eröffnen. In freier Werkstatt für 35-50,- Euro mal auslesen lassen und dann wieder melden, oder fragen ob einer in deiner Nähe bereit ist das für dich zu machen gegen ein Trinkgeld.

Das würde so zumindest im Dialogys stehen. Def.1-Def.6 verrät mir zumindest der Clip. Beides sollte und darf natürlich der Laie nicht besitzen.

Hast du vollkommen Recht mit, aber was man darf und was manche haben, steht wieder auf einem anderen Blatt. Aber auch Tester wie Launch oder Autel geben gerne die Herstellerspezifischen Fehler in Klammern gesetzt gerne mit an. ;-) Aber wir sind hier wieder bei dem Thema was viele Hobbyschrauber an den Rand der Verzweiflung treibt, kosten für Hard- und Software zu erschwinglichen Preisen. Ich verstehe jede Werkstatt die für Auslesen Geld nimmt, da auch hier Kosten entstehen. Aber wenn ein Fahrzeug im Zuge eines defektes und der anschließenden Instandsetzung im Betrieb ist, finde ich es manchmal sehr überzogen dafür noch separat Kosten aufzustellen. Zeit für die Diagnose ja, aber noch zusätzlich Zuschläge für geführte Fehlersuchen, kann ich manchmal nicht wirklich nachvollziehen. Nicht bei jedem Problem muss die Büchse der Pandora geöffnet werden, aber oft wird so getan als ob.

Ich habe mir privat einen Launch gekauft. Funktioniert einwandfrei. Auch mit den OE Codes von A-Z. Das mit den Kosten und Abrechnung kann ich gern von der Seite der BWL erklären. Ist aber sehr umfangreich. Reines auslesen kostet bei uns lediglich 30€. Jeder weitere Schritt kostet nun weiteres Geld je nach Aufwand. Umso weniger der Aufwand bezahlt natürlich der Kunde weniger. Wenn es natürlich „ewig“ dauert muss man auch hier einen Strich ziehen um die Kosten zu Deckeln. Eh es unverschämt wird. Ist immer ein schmaler grad der Wirtschaftlichkeit.

Das klingt auch alles fair und Gerecht. Aber ich denke du hast mit Sicherheit auch schon andere Rechnungen gesehen und schüttelst da auch mit dem Kopf. Betriebswirtschaftlich brauche ich da keine Einweisung, da es mir Abrechnungstechnisch bekannt ist. Aber hier geht auch mehr mein Wink in Richtung vieler großer Autohäuser, der Deutschen Markenhersteller, bei denen eine Kurzdiagnose bereits mit 125,- € zu buche schlägt.

Grad eine Renault Werkstatt sollte diese Codes kennen. Und geht alles ein wenig freundlicher…der Tester war übrigens nen Launch cpr129 und der hat genau diese Codes rausgehauen

Lies mal bitte mit generischen OBD Daten im OBD 2 aus...das hilft uns eher. Nicht immer alles ärgerlich sehen...wir lesen hier täglich soviel und jeder denkt ihm muss geholfen werden mit jedem Brocken den wir bekommen. Fehlercodes sind nur Hinweise, aber keine richtige Fehlerquelle. Sie unterstützen Diagnosen, sie sind keine Diagnose.

Ich hab nen Foto von dem gemacht was der Tester geschrieben hatte. Nur kenn ich’s von anderen Fahrzeugen so da steht das eine und dran ist was völlig anderes. Mit den Franzosen habe ich es nicht so sehr.

Auswendig oder was ??? Bissel falsche Vorstellungen…

Steht doch alles da…fehlzündungen. Da weißt du ja was du alles machen musst. Zündung, Kompression, Druckverlust (Warm/Kalt), Ventilspiel

Hättest du es gleich so gemacht hätte Man sich all die Diskussionen sparen können. Es ist einfach zu simpel. Ach im übrigen, auch Profis kennen nich 9999 Fehlercodes und sind immer noch keine Hellseher.

DAS siehst du falsch…. Völlig. Muss ich dir mal in Ruhe erklären…

Gerne...bin immer gerne mit offenem Ohr unterwegs. Man lernt nie aus. ;-)

Genau genommen ist es dieser Satz: „Fehlercodes sind nur Hinweise, aber keine richtige Fehlerquelle. Sie unterstützen Diagnosen, sie sind keine Diagnose.“ Dieser triggert mich. Richtig ist; Fehlercodes sind Hinweise. Das Steuergerät bemerkt fehlerhafte Spannungen (was anderes misst es nicht) vergleicht diese, und zählt die Häufigkeit. Sind die Werte nicht plausibel, setzt das SG den Fehler, speichert diesen (je nachdem als vorhanden oder im Fall es tritt sporadisch auf als vorhanden). Dann, je nach Schwere-Grad wird die Störungslampe gesetzt oder die MIL. Mit dem Tester liest man diesen Code aus, die Aufgabe ist dass der Tester den Code übersetzt, weniger gut oder schlecht, je nach Qualität des Gerät. Wir gehen mal von einer UnplausibilItät der Ansaugluft-Temperatur aus. Genau das liest du auch aus, weisst natürlich nicht was das bedeutet. Du bestellst einen neuen Sensor, baust den ein, Fehler immer noch da. Was nun….? Der Code sagt hier tatsächlich aus dass der Sensor die Quelle ist, der Profi muss aber daraus sich seine Lösung herleiten. Das ist quasi schon die Diagnose, mit dem auslesen beginnt der Job. Ich fange einfach damit die Fehlerbeschreibung zu lesen, was könnte dahinter stecken, welche Faktoren, andere Bauteile. Gibt es eine geführte Fehlersuche, der Schaltplan wird konsultiert. Alles schick soweit. Nächster Schritt, Parameter vergleichen in dem betroffenen Steuergerät, passt, aber Fehler immer noch da. Nächster Schritt, mit welchen Steuergeräten kommunizieren diese untereinander ? ABS/ESP, Getriebe eventuell, zentrales Steuergerät etc….Klimaanlage. Das wäre zumindest das naheliegende. Parameter prüfen… Fehler gefunden, Außentemperatur falscher Wert (-25°C) dauerhaft. Ursache, Temperatur-Sensor am Spiegel ein Kurzschluss. Doch das MSG meldet den Ansaugluftsensor, natürlich, weil es es nicht besser weiß. Es liegt einfach an der Software und der Erkennungsstrategie. Dafür gibt es Profis.

Das hast du wundervoll beschrieben, das sollte man mal als Hinweis für viele hier in den Talk stellen. So ist es ja auch in der Realität derer die es Richtig machen. Natürlich können auch wir nicht immer alle Fehlercodes in die Richtige Richtung interpretieren oder uns fehlen wie so oft alle Daten oder Vergleichswerte um genaueres zu sagen. Und ehrlich gesagt war es ok das es dich da getriggert hat, ich war nur zu Faul etwas mehr zu schreiben, schließlich ist das hier kein Fulltime Job und man hat auch noch ein wenig mehr im Leben zu erledigen. ;-)

Moin, jetzt muss ich mich auch nochmal melden. Ich habe jetzt erstmal kontrolliert was man so zu Hause machen kann. Zündkerzen raus und mal angeschaut ( diese sahen vom Bild her völlig normal aus ), diese könnten mal raus, Zündkabel, an einem war etwas Isolierband, da kommen die Woche neue. Drosselklappe mal angeschaut, die könnte echt ein wenig sauberer sein. Zur Vorgeschichte vom Fahrzeug kann ich leider nichts sagen habe den erst vor kurzem bekommen und muss erstmal drauf klarkommen. Morgens auch bei Frostwetter springt der Motor direkt und ohne Probleme an. Seine Endgeschwindigkeit erreicht der auch, wenn man bei dem kleinen Motor davon reden kann. Ich versuche halt erst dann in die Werkstatt zu gehen wenn’s wirklich nicht anders geht, weil die hier im ländlichen Bereich dünn gesäht und der Freundliche erst ab Mai Termine hat. Bei den freien ist es nicht besser. Deswegen hatte ich hier gefragt und ich kann mir allgemein recht gut helfen, nur halt sind die Franzmänner auch was neues für mich.

Soviel zum Thema FCs beginnen immer mit P

Fehlt noch Kompression und Druckverlust im vergleich warmer/kalter Motor. Wenn das abweichend ist, das Ventilspiel im kalten !!! Zustand prüfen. Ist es zu gering, geht Kompressionsdruck im warmen Zustand verloren. Mögl. Ursache kann hier ein verbrannter Ventilsitz sein. Das Ventil setzt sich, das Spiel wird deutlich kleiner, das Ventil dehnt sich im warmen aus, Kompression geht verloren, schlechter Lauf. Würde zumindest so zusammen Hängend erklärt werden. Das Zündkabel kann natürlich schon ursächlich sein. Klebeband isoliert eben nicht. Deswegen das primär behandeln. Bleibt das Problem dann die ersten Schritte…

Fehlzündungen werden durch glühende (heisse) Teile im Brennraum hervorgerufen. Sozusagen „falsche“ Zündung. Aussetzer durch einen Funken der „ausbleibt“ Verbrennungsaussetzer durch schwache Zündung oder durch schlechte durchmischung des Gemischs.

Gegen ein falsches Ventilspiel sprechen meiner Meinung nach die sehr guten Kaltstarteigenschaften, bei dem reicht der sprichwörtliche Wink mit dem Schlüssel. Aber ich werde mal die Baustellen alle nacheinander abklappern und schauen was passiert. Zu den Abgaswerten, im Dezember hat der ganze Karren noch ne Frische HU bekommen diese haben zumindest dort noch gepasst. Verbrauchswerte sind übrigens auch normal mit 5,9 insgesamt in sehr bergiger Gegend. Wie gesagt erstmal werde ich noch die Dinge erledigen die zu Hause möglich sind. Den Rest muss dann die WS machen

Das ist ja der springende Punkt. Im kalten springt er super an. Das Problem tritt dann erst durch die Ausdehnung des Ventil durch Hitze auf (auslassventil) Das geht soweit dass durch die schlechte Kühlung des Ventil (der Kontakt wird weniger, Abgabe der Hitze schlechter) der ventilsitz verbrennt. Deswegen ist es wichtig dass der Abstand nicht zu klein gewählt wird und die vorgeschriebenen Werte eingehalten werden.

Wird alles wie gesagt abgearbeitet, auch wenn der warm sofort da ist aber dann auch nach wenigen Sekunden erstmal schlecht läuft und danach wieder völlig normal. Fürs Ventilspiel kontrollieren ist der leider zu sehr verbaut, so wie ich das gesehen habe muss die Ansaugbrücke mit runter. Und da ich zu Hause nicht sauber genug arbeiten kann weil das alles draußen passiert geht der in die Werkstatt und gut is.

Lach Moin, es waren die Zündkabel, nach dem Austausch ist der Fehler nicht mehr aufgetreten. Hätte nicht gedacht das die solch ein Theater machen können.

Ich dachte es wären die Zündkabel?