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Sergey Begeldinov15.12.21
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Unrunder Motorlauf | BMW 1500-2000

Hallo zusammen, seit einiger Zeit läuft der kleine M50 leider nicht mehr sauber. Man merkt, dass dieser im Leerlauf etwas zittert in unregelmäßigen Abständen. Wenn der Motor warm ist, dieser abgestellt und wieder gestartet wird, sinkt die Leerlaufdrehzahl nach dem Start auf unter 500 1/min und rappelt sich dann langsam wieder hoch. 1 Mal ist der Motor komplett ausgegangen. Kaltstart läuft super. Fehlerspeicher ist leer, Falschluft kann ich erstmal ausschließen, KLR habe ich schon abgeklemmt, es gab keine Verbesserung. Batterie habe ich mal abgeklemmt für eine Stunde um die Adaptionswerte zu erneuern. Hat gefühlt nichts gebracht. Jemand einen Ansatz? Zündkerzenstecker sind neu als auch Zündkerzen.
Bereits überprüft
Falschluft Fehlerspeicher Zündkerzen Zündkerzenstecker
Motor

BMW 1500-2000 (115, 116, 118, 121) (10.1962 - 11.1972)

Technische Daten
HELLA Zündspule (5DA 230 036-491) Thumbnail

HELLA Zündspule (5DA 230 036-491)

ELRING Dichtungssatz, Kurbelgehäuse (763.951) Thumbnail

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Thomas Welters15.12.21
Wieso kannst du falschluft ausschließen? Der M50 zieht gerne nebenluft. Das mit dem langsam hochrappeln, könnte an einer defekten Zündspule liegen. Je nach dem wie alt die sind, würde ich direkt alle 6 tauschen.
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Karl-Heinz Ortsiefer15.12.21
Der müsste noch einen Leerlaufregler haben
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Richard Benesch15.12.21
Ich hatte auch einmal einen 520i E34 mit dem M50, aber mit 4-Gang-Automatik. Der hatte auch Probleme mit den Zündspulen, was sich durch in-Notbetrieb-gehen der Automatik geäußert hat. Weil der Wagen nicht mehr viel wert war, habe ich nur 1 Zündspule gekauft und sie zyklisch getauscht. Irgendwann war der Fehler weg.
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Luca Endres15.12.21
Auf jeden Fall den Faltenbalg überprüfen!
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Sergey Begeldinov15.12.21
Thomas Welters: Wieso kannst du falschluft ausschließen? Der M50 zieht gerne nebenluft. Das mit dem langsam hochrappeln, könnte an einer defekten Zündspule liegen. Je nach dem wie alt die sind, würde ich direkt alle 6 tauschen. 15.12.21
Ich habe alle Schläuche überprüft, die Ansaugbrücke war ebenfalls ab. Die Schläuche sahen alle noch gut aus, der Wagen hat auch erst 70k auf der Uhr. Zündspulen sind die ersten noch, aber was soll denen denn passieren nach 70k gefahrenen km?
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Sergey Begeldinov15.12.21
Luca Endres: Auf jeden Fall den Faltenbalg überprüfen! 15.12.21
Ist geprüft, alles super.
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Thomas Wengler15.12.21
Prüf mal die KGE, bringt manchmal diese Symptome
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Sergey Begeldinov15.12.21
Thomas Wengler: Prüf mal die KGE, bringt manchmal diese Symptome 15.12.21
Der Kollege hat kein KGE.
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Alex Bohl15.12.21
Sergey Begeldinov: Ich habe alle Schläuche überprüft, die Ansaugbrücke war ebenfalls ab. Die Schläuche sahen alle noch gut aus, der Wagen hat auch erst 70k auf der Uhr. Zündspulen sind die ersten noch, aber was soll denen denn passieren nach 70k gefahrenen km? 15.12.21
Wer weiß was der tatsächlich gelaufen hat. Wenn die Zündkerzen zu alt waren (zu hohen Verschleiß) nehmen die gerne die Zündspulen mit ins Grab. Zündspulen sind nicht teuer, leicht zu wechseln, wäre das erste was ich bei dem Motor kontrollieren würde. Ich hatte mal ein defektes Steuergerät da hatte immer 1 Zylinder kein Funken. Sowas ist eigentlich leicht zu finden. Zieh einfach die Zündspulen ab und guck ob der Motor schlechter läuft. Bei dem Zylinder, bei dem sich nichts am Lauf ändert ist kein Funke. Dann musst du weiter gucken wieso kein Funke da ist. Wichtig ist halt den Fehler einzugrenzen und die Teile gegeneinander zu tauschen um zu schauen ob der Fehler mitwandert. Die Hatte auch ein komischen Kuftmassenmesser der sau teuer ist und gerne Kaputt geht. Ist auch für so ein Spuk verantwortlich.
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Thomas Welters15.12.21
Sergey Begeldinov: Ich habe alle Schläuche überprüft, die Ansaugbrücke war ebenfalls ab. Die Schläuche sahen alle noch gut aus, der Wagen hat auch erst 70k auf der Uhr. Zündspulen sind die ersten noch, aber was soll denen denn passieren nach 70k gefahrenen km? 15.12.21
Die Schläuche und Dichtungen gehen ja nicht durch die laufleistung kaputt, sondern durchs Alter. Ich würde den wirklich mal abnebeln, oder abnebeln lassen. Auch eine Zündspule kann bei 70.000km kaputt sein. Hatte beim M50B25 schon originale Bremi, die weniger gehalten haben.
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Sergey Begeldinov15.12.21
Alex Bohl: Wer weiß was der tatsächlich gelaufen hat. Wenn die Zündkerzen zu alt waren (zu hohen Verschleiß) nehmen die gerne die Zündspulen mit ins Grab. Zündspulen sind nicht teuer, leicht zu wechseln, wäre das erste was ich bei dem Motor kontrollieren würde. Ich hatte mal ein defektes Steuergerät da hatte immer 1 Zylinder kein Funken. Sowas ist eigentlich leicht zu finden. Zieh einfach die Zündspulen ab und guck ob der Motor schlechter läuft. Bei dem Zylinder, bei dem sich nichts am Lauf ändert ist kein Funke. Dann musst du weiter gucken wieso kein Funke da ist. Wichtig ist halt den Fehler einzugrenzen und die Teile gegeneinander zu tauschen um zu schauen ob der Fehler mitwandert. Die Hatte auch ein komischen Kuftmassenmesser der sau teuer ist und gerne Kaputt geht. Ist auch für so ein Spuk verantwortlich. 15.12.21
Habe den Wagen aus erster Hand gekauft und kenne den Vorbesitzer auch gut, der mittlerweile 76 Jahre alt ist. Er hat den Wagen selbst bestellt 1990. Somit ist der km stand original mit allen Belegen und und und. Komm ist i.O. Gummis sind alle noch weich, zum Glück. Auf 5 Pötten läuft er ganz anders. Es ist bei mir nur ein leichtes Zucken ab und an.
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Franz Rottmann15.12.21
Sergey Begeldinov: Ich habe alle Schläuche überprüft, die Ansaugbrücke war ebenfalls ab. Die Schläuche sahen alle noch gut aus, der Wagen hat auch erst 70k auf der Uhr. Zündspulen sind die ersten noch, aber was soll denen denn passieren nach 70k gefahrenen km? 15.12.21
Weniger die 70k sind das Problem als die 30 Jahre die der Kunststoff auf dem Buckel hat. Der wird spröde und rissig und der Funken sucht sich nen anderen Weg. Aber Trotzdem, tolles Auto.Schau,daß du den wieder Fit kriegst.
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André Brüseke15.12.21
Fahr mal ohne den Luftmassenmesser ne Runde.. Abklemmen, Motor starten ... läuft der dann ruhiger? Der Alex hat den schon angemerkt. Manchmal geht auch was im Motorsteuergerät "hopps" bei denen. Mal aufmachen und reinschauen. Das sieht man sofort. Auch als Laie in elektronischer Hinsicht...
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Martin Eikemper15.12.21
Ich meine doch das der eine Kurbelgehäuseentlüftung, Ölabscheider hat, das wäre ein Plastikteil mit einem runden Deckel ist nur über Schläuche angeschlossen. Die Membran kann aufgrund des Alters defekt sein. Hatte ich beim Auto des Neffen, da hat der Motor die Leerlaufdrehzahl nicht gehalten. Komischerweise war es so, daß wenn man auf den Deckel draufgedrückt hat, er normal lief, aber nur bis zum nächsten Neustart, Das war aber ein 3er, aber glaube mit gleicher Maschine. Ist halt schon länger her.
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Sergey Begeldinov15.12.21
Martin Eikemper: Ich meine doch das der eine Kurbelgehäuseentlüftung, Ölabscheider hat, das wäre ein Plastikteil mit einem runden Deckel ist nur über Schläuche angeschlossen. Die Membran kann aufgrund des Alters defekt sein. Hatte ich beim Auto des Neffen, da hat der Motor die Leerlaufdrehzahl nicht gehalten. Komischerweise war es so, daß wenn man auf den Deckel draufgedrückt hat, er normal lief, aber nur bis zum nächsten Neustart, Das war aber ein 3er, aber glaube mit gleicher Maschine. Ist halt schon länger her. 15.12.21
Ne der hat keinen ist der m50 ohne Vanos noch. Da sind nur Schläuche aber kein Ventil. Hatte die Ansaugbrücke demontiert und hatte somit Sicht auf alles.
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Thomas Welters15.12.21
Ja der M50 hat auch eine Kurbelgehäuseentlüftung. Die ist nicht so oft defekt, wie bei M52/M54 kann aber nach 30 Jahren durchaus porös sein. Kann man beim abnebeln direkt mit nach gucken. Und wie Andre schon schrieb nach dem Luftmassenmesser sehen.
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Toobi15.12.21
Drosselklappen-Potentiometer wäre auch noch ein heißer Kandidat. Dieses hat beim m50 einen mikroschalter (Position geschlossen) welcher den leerlaufsteller steuert. Der besagten mikroschalter geht gern mal kaputt.
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Frank Pieper15.12.21
Sergey Begeldinov: Habe den Wagen aus erster Hand gekauft und kenne den Vorbesitzer auch gut, der mittlerweile 76 Jahre alt ist. Er hat den Wagen selbst bestellt 1990. Somit ist der km stand original mit allen Belegen und und und. Komm ist i.O. Gummis sind alle noch weich, zum Glück. Auf 5 Pötten läuft er ganz anders. Es ist bei mir nur ein leichtes Zucken ab und an. 15.12.21
Das, was bis jetzt gemacht wurde, war ja noch nicht teuer. Also Stecker und Kerzen. Aber nicht systematisch. Systematisch wäre es vor Austausch von Teilen zu prüfen, ob diese überhaupt defekt sind. Im Falle Zündsystem wäre es vernünftig sich die Zündspannungsverläufe jeder Spule anzuschauen, und zwar sekundärseitig. Ja geht auch mit Einzelspulen. Daran sehe ich sehr gut, ob mit der Zündanlage ein Problem besteht. Gerade die kleinen Aussetzer führen zu den leichten Drehzahlschwankungen. Er läuft dann hin und wieder nur auf z.B. 5 Zylindern.
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Gabrijel16.12.21
Deine Lambdasonden magern den Motor zu sehr ab. Entweder deine Einspritzdüsen undicht oder Lambdasonden defekt.
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Sergey Begeldinov16.12.21
Gabrijel: Deine Lambdasonden magern den Motor zu sehr ab. Entweder deine Einspritzdüsen undicht oder Lambdasonden defekt. 16.12.21
Das könnte sein eventuell, da die Zündkerzen auch ziemlich weiß waren, spricht ja eher für zu wenig Sprit. Wobei der Lambdawert beim TÜV perfekt bei 1 lag. Und da lief der unrund während der ASU.
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Sergey Begeldinov16.12.21
Frank Pieper: Das, was bis jetzt gemacht wurde, war ja noch nicht teuer. Also Stecker und Kerzen. Aber nicht systematisch. Systematisch wäre es vor Austausch von Teilen zu prüfen, ob diese überhaupt defekt sind. Im Falle Zündsystem wäre es vernünftig sich die Zündspannungsverläufe jeder Spule anzuschauen, und zwar sekundärseitig. Ja geht auch mit Einzelspulen. Daran sehe ich sehr gut, ob mit der Zündanlage ein Problem besteht. Gerade die kleinen Aussetzer führen zu den leichten Drehzahlschwankungen. Er läuft dann hin und wieder nur auf z.B. 5 Zylindern. 15.12.21
Die Drehzahl ist aber konstant im Leerlauf. Der schwankt gar nicht, man merkt nur ein leichtes Schütteln mit dem Hintern oder wenn man vor der Kiste steht.
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Alex Bohl16.12.21
Sergey Begeldinov: Das könnte sein eventuell, da die Zündkerzen auch ziemlich weiß waren, spricht ja eher für zu wenig Sprit. Wobei der Lambdawert beim TÜV perfekt bei 1 lag. Und da lief der unrund während der ASU. 16.12.21
Der Motor kann mit Lambda 0,6-1,0 laufen. Bei 1,1 gibt es schon sporadische Zündaussetzer. Bedeutet ins Magere hat man kaum Spielraum. Weiße Zündkerzen beim M50 sind für mich undenkbar, da stimmt was gewaltig nicht. M50 hatte immer Rehbraune Zündkerzen und war dafür bekannt. Dein Gemisch stimmt einfach nicht. Wenn alle Zündkerzen gleiches Problem haben deutet das auf Luftmassenmesser/Luftmengenmesser, Lambda oder Falschluft hin. Es kann auch die Benzinpumpe sein. Gerade der Motor Ohne Vanos hatte doch so einen blöden Siemens Luftmassenmesser der heute um die 400,-€ kosten soll?
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Joachim Mühlenbein16.12.21
Moin. Mal ganz banal gefragt, steckt der Ölpeilstab richtig drin?
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Sergey Begeldinov16.12.21
Joachim Mühlenbein: Moin. Mal ganz banal gefragt, steckt der Ölpeilstab richtig drin? 16.12.21
Hallo, definitiv noch vorm Einwintern das Öl gemessen und gewechselt. Es scheint ein Regelfehler zu sein.
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Alex Bohl16.12.21
Deinem Namen zu urteilen, vermute ich, dass du Russisch kannst. Auf russischen Seiten oder auf YouTube gibt es bereits Anleitung, wie man das Problem mit dem Luftmassenmesser löst. BMW E34 Новый ДМРВ + чипанул Von Feder Pro auf YouTube. Da wird das Problem näher beschrieben und erklärt wie der alte Luftmassenmesser mit dem Temperatursensor in der Ansaugbrücke Zusammen hängt.
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Sergey Begeldinov16.12.21
Alex Bohl: Deinem Namen zu urteilen, vermute ich, dass du Russisch kannst. Auf russischen Seiten oder auf YouTube gibt es bereits Anleitung, wie man das Problem mit dem Luftmassenmesser löst. BMW E34 Новый ДМРВ + чипанул Von Feder Pro auf YouTube. Da wird das Problem näher beschrieben und erklärt wie der alte Luftmassenmesser mit dem Temperatursensor in der Ansaugbrücke Zusammen hängt. 16.12.21
Wird mir der Lösung nicht gehen, ich habe einen der ersten m50 non vanos Motoren mit dem Siemens Steuergerät. Seine Lösung basiert auf Bosch. Mein Lmm funktioniert meiner Ansicht nach. Der Temperatursensor könnte es sein, den habe ich schon da liegen. Denn desto wärmer die Kiste, desto schlechter startet der, Bzw. Desto mehr fällt die Drehzahl nachm Start ab und geht dann langsam hoch. Es kann aber auch die Lambdasonde sein. Werde die mal anstecken und schauen was der Gute dann macht, aber alles erst im April. 😅
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Gelöst
Injektoren lassen sich nicht einlernen
Hallo zusammen, ich habe bei meinem BMW die Hochdruckpumpe tauschen müssen, aufgrund dessen dass sie gefressen hatte. Die Pumpe wechseln war etwas größerer Akt, aber ist gut gelungen, Originalteil BMW. Nun habe ich gleichzeitig auch die sechs Injektoren neu verbaut und versucht einzulernen. Habe die Abweichungen soweit alles eingeben können, was merkwürdige ist, dass der Motor versucht immer noch zu Regeln und gleichzeitig alles an den Höchstwert Wasser anzeigen kann. Zylinder 1-3 Maximalwert trotz Korrekturzylinder 4-6 minus Maximalwert trotz Korrektur. Ich habe das zwei drei mal versucht und musste dann feststellen, immer wenn ich mit meinem Laptop mich auf dem BMW drauf gelockt habe, beziehungsweise auf das Leerlaufprogramm, sind die Werte, die gut waren, nach dem Aktivieren vom Leerlaufprogramm komplett aus der Toleranz, wie oben beschrieben. Vielleicht kann mir da einer weiterhelfen? Ich bin mit meinem Wissen komplett am Ende und weiß nicht mehr, wo ich anzusetzen habe. Auch schon versucht alles auf Werkseinstellung zurück zu setzen, bisher ohne Erfolg. Das Einzige was noch übrig bleiben könnte, ist die Batterie, die neu reingekommen ist. Ich kann mir aber nicht erklären, in welchem Zusammenhang das eventuell eine Bedeutung hätte. Die Batterie wurde von der Werkstatt vor gut drei Monaten verbaut, ist keine AGM Batterie verbaut worden, ob hier vielleicht der Wurm drin ist? Würde mich über jeden Tipprat freuen.
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