[Gelöst] Vibrationen ab ca. 100 km/h + Bremsscheiben Probleme | MERCEDES-BENZ E-KLASSE T-Model

Question

MERCEDES-BENZ E-KLASSE T-Model (S212): Hallo liebe Community,
ich hoffe, ihr könnt mir helfen!

Vergangenes Jahr musste ich die vorderen Bremsscheiben inkl. Beläge wechseln, da die alten (orig. Mercedes) runter waren. 
Als Austausch nahm ich ATE Scheiben und Beläge. Diese waren jedoch nach ca. 15.000 km aufgrund Hitze verzogen. 
Anfang dieses Jahres wechselte ich also wieder mal die Bremsscheiben und Beläge. Diesmal nahm ich Brembo. Anfangs war alles bestens, jedoch waren diese nun bereits nach 3.000 km wieder verzogen.
Also wechselte ich im August wieder mal die vorderen Bremsscheiben und Beläge. Da ich mit ATE und Brembo bereits negative Erfahrungen gemacht hatte, nahm ich auf Anraten eines Bekannten nun Zimmermann. 

Positiv: Seit nunmehr 3.000km keine verzogenen Bremsscheiben. 
Negativ: Seit dem Wechsel habe ich ab ca. 100 km/h Vibrationen, welche primär im Lenkrad zu spüren sind und bis ca. 180 km/h stärker werden. 

Sind denn auch diese Bremsscheiben hinüber? Welchen Hersteller kann man denn bedenkenlos kaufen und montieren?

Bezüglich meiner Fahrweise, ja ich fahre gerne sportlich, allerdings hatte ich mit den originalen Mercedes Scheiben über 55.000 km keine Probleme und diese waren bereits beim Kauf des Fahrzeugs 2 Jahre gefahren worden. 

Sind die originalen Mercedes Bremsscheiben so viel anders und besser? Zumindest kosten sie das doppelt (ATE, Brembo und Zimmermann ca. 140 € für beide, Mercedes ca. 170 € für EINE). 

Vielen Dank vorab, ich hoffe, Ihr könnt mir weiterhelfen.

Accepted Answer

Also alle Marken die verbaut waren sind gut. Das Problem liegt eventuell bei der auflagefläche. Ist die gut gereinigt wurden. ? Hat das Radlager irgendwie spiel ?

Answer

Hallo zusammen,

Danke euch allen für die guten Lösungsansätze. 

Ich habe den Fehler nun endlich finden können.
 
Tatsächlich waren es die Radlager, diese habe ich nun, wie von Mercedes vorgegeben, mittels Messuhr geprüft. 

Erlaubtes Spiel laut MB: 0,01-0,02 mm
IST Spiel: 0,6 mm

Durch Materialausdehnung im warmen Zustand wohl noch mehr…

Interessant ist, dass der Wagen vor zwei Wochen bei der HU war und dort auch die Radlager geprüft worden sind. Jedoch ohne Beanstandung. 

Ich habe die Radlager nun nachgestellt und siehe da, keinerlei Beanstandung mehr. Ich konnte es kaum glauben. 

Danke euch allen, weiter so 👍👍👍

Answer

Bin da nicht der Profi, aber bei dem was Du schreibst, liegt die Vermutung nahe, dass nicht die Bremsscheiben Ursache sind.

Answer

Entweder hängt die Bremse/ Bremszange. Oder die Radlager Haben zu viel Spiel

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Wurde beim Einbau auch geprüft ob der Sattel freigängig auf den Führungen läuft? Alle bereits verbauten Hersteller sind gut und Daimler stellt selbst keine Bremsscheiben her, sondern kauft diese auch nur dazu.

Answer

Danke schon mal für zahlreichen Antworten. 
Die Auflagefläche wurde definitiv immer akribisch gereinigt (Hazet Radnabenschleifer) und auch schon per Messuhr auf planheit geprüft. Das Radlagerspiel habe ich bisher nur durch kippen der entlasteten Räder geprüft und da war kein Spiel spürbar.

Gibt es hier andere Methoden?

Answer

Das ist ein guter Ansatz, wie kann ich denn die Zange prüfen? Beim zurückdrücken des Kolbens konnte ich kein klemmen o.ä. Feststellen.

Answer

Ist der Sattel auf den Führunghülsen freigängig. ?

Answer

Die Führungsstifte habe ich beim jeden Wechsel auf freigängigkeit geprüft. Das war meiner Ansicht nach i.O.
Bzgl. der Hersteller beruhigst du mich, ich dachte schon es wäre alles Mist.

Answer

Ja ist er.

Answer

Wenn du selbst schon schreibst, dass du gern sportlich fährst, dann könnte ich mir vorstellen, dass du sie tatsächlich mit deiner Fahrweise zerstörst. Neue Scheiben sollten erstmal langsam eingebremst werden. Wenn du gleich von Beginn an voll in die Eisen gehst, verziehen die sich. Die originalen haben gehalten, weil die, wie du ja schreibst schon drin und eingefahren waren.  Neue Scheiben rein und die ersten 100- 200 Kilometer sachte fahren und normal bremsen. Im Rennsport werden "hochgekohlte" Bremsscheiben verwendet, die viel besser Wärme ableiten und formstabiler sind, gegen Hitzeverzug. Vielleicht solltest du solche probieren. Oder eben erstmal gemäßigt fahren, bis die Scheiben eingefahren sind.

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Also das alle Marken Schrott sind glaube ich nicht. Mir kommt allerdings der Preis zu günstig vor. Hast du die im Netz gekauft?
Gibt es leider sehr oft Fälschungen.
Wenn alles freigängig ist und alles fachmännisch verbaut wurde, könnte es auch an der einfahrweise und Fahrweise liegen. Wurden die Räder mal richtig gewuchtet? 
Ansonsten würde ich nach einer normalen Fahrt mal die Temperatur an der Bremse messen und vergleichen ob eine Seite heißer als die andere ist und mal entweder original oder vom Fachhändler in der Nähe die Bremsen beziehen. Allerdings wirst du nur Garantie auf die Teile bekommen wenn die auch vom Fachmann verbaut wurden..

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Also so schnell sollten sich die Scheiben nicht abnutzen. Sind Scheiben und Beläge gleichmäßig runter, oder Rillen in Scheiben und/oder die Beläge schräg abgenutzt. Das Vibrieren am Lenkrad könnte auch durch Unwucht der Reifen kommen - evtl. Wuchtgewichte gelöst?

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Naja, ist ein weit verbreiteter Mythos. Man kann es zwar so machen, aber was, wenn man nach 20 km eine Vollbremsung machen muss? Soll man lieber den Vordermann drauf ballern oder den Kinderwagen mitnehmen? Das sind bremsen und die müssen das können! Übrigens habe ich meine Bremsen nie derart eingebremst, sondern bin wie gewohnt weiter gefahren und habe die auch absichtlich richtig gefordert. Völlig problemlos...

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Die Scheiben sind teils von AUTODOC und, teils von Bandel. Da habe ich bisher eigentlich immer positive Erfahrungen gemacht, da ich auch nur Qualität hochwertige Produkte kaufe. Die Brembo sind auch als Original bestätigt worden. 

Tatsächlich dachte ich als die Sommerräder drauf waren an eine Unwucht der Räder, allerdings sind die Vibrationen auch bei den Winterrädern. 

Jedoch habe ich die Vermutung, dass die jetzigen Zimmermann Scheiben eine Unwucht ab Werk haben, da die Vibrationen von Anfang an waren. Die Zimmermann haben kein heiß-rubbeln beim Bremsen wie die anderen und sind exakt nach Herstellervorgaben eingefahren worden.

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Scheiben und Beläge sehen vom Tragbild sauber aus. Die ATE um Brembo hatten Hospots. 
Das vibrieren ist sowohl auf Sommer als auch Winterrädern.

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AUTODOC, da haben wir es ja schon….. sehr viele nachbauten aus Fernost!!! Zu viele Kunden kaufen dort und wussten dann nicht weiter. Original bestellt und alles war ok. Auch wenn viele anderer Meinung sind, Finger weg von AUTODOC!!!!! Das sind meine Erfahrungen.

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Da hast du vollkommen recht!!
Es gibt noch mehr von solchen Internet Händlern wo man sehr aufpassen muss und besser die Finger von weg lässt.

Zudem er der TE Ersteller schreibt er hat hitzeflecken auf den anderen Scheiben gehabt das klingt mir stark nach Überbelastung oder Material minderwertig durch fernostkopien

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Danke euch… 
Na dann werde ich wohl demnächst mal zu Stahlgruber um die Ecke und einen neuen Satz Scheiben und Beläge ordern. Ich hoffe, dann passt es. 
Ja, das mit den Hotspots war schon sehr verwunderlich. Und gleich 2x hintereinander. Wohlgemerkt waren diese beide von AUTODOC. 

Vielleicht hab ich bei dem Zimmermann (nicht von AUTODOC) einfach Pech gehabt und das war ein Fehler in der Produktion. Schließlich hab ich das vibrieren vorher nicht gehabt. 

Meiner Meinung nach sollte eine entsprechende Bremsscheibe schon in der Lage sein, die über 2t auch mal von über 200 km/h etwas herunterzubrechen.

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Hallo, als erstes würde ich die Bremssättel überprüfen ob die schön leichtgängig sind. Ich zum Beispiel verbaue auch ATE gerne und hatte   noch nie Probleme. Die von Mercedes kommen  auch nur aus den selben Stall, die auch nur von ATE beliefert werden.

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Lenkradflattern beim Bremsen kann auch von hinten kommen.

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Du schreibst das du Vibrationen beim fahren 
ab 100km/h > hast dann liegt die ursache wohl weniger an den Bremsen sondern eher an fahrwerk und/oder räder.

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Wuchte erst mal alle Reifen neu.

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…das stimmt zwar heute aber noch zu Zeiten des 211 wurden in Untertürkheim sehr wohl noch Bremsscheiben hergestellt. Jahrelang wurde sogar von dort BMW beliefert. Auch die Scheiben im W/V222 waren anfangs auch noch Eigenfertgung. Rest  ist natürlich dennoch richtig.

Answer

Früher war sowieso alles anders. Aber heute wird das meiste nur dazu gekauft.

Vibrationen ab ca. 100 km/h + Bremsscheiben Probleme | MERCEDES-BENZ E-KLASSE T-Model

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