[Frage] Lagerschalenschaden | HONDA ACCORD VIII

Question

HONDA ACCORD VIII (CU): Hallo zusammen,

ursprünglich war mein Auto in der Werkstatt, um die Steuerkette zu wechseln. Dabei wurde auch die Auslassnockenwelle bearbeitet. Soweit so gut. Als das Auto fertig war, habe ich es abgeholt und mich gewundert, warum ein klopfendes Geräusch aus dem Motor kommt, das von der Drehzahl abhängig ist. Also bin ich wieder zur Werkstatt zurückgekehrt und habe die Mitarbeiter zur Rede gestellt. Der Chef und der Werkstattmeister sagen natürlich, dass es meine Schuld ist.

Das Ergebnis siehst du auf den beigefügten Bildern. Was ich jedoch komisch finde, ist, dass sie nur die Lagerschalen erneuern möchten. Ist das so in Ordnung?

Answer

Nach einem Bild ist die Kurbelwelle hin. Die Lagerschalen sind aber alle verfärbt. Sieht danach aus dass das Öl zu heiß war oder der Motor überhitzt wurde. Nätürlich müssen noch weitere Lager, Ölansaugung, Ölpumpe und Öldruck nach einer Motorrepatatur geprüft werden, wenn überhaupt. Ich glaube eher das du einen Austauschmotor brauchst.

Answer

Aus welchen Grund soll es deine Schuld sein wenn sie die Steuerkette machen und er dann nicht richtig läuft verstehe ich nicht

Answer

Für mich sieht es so aus, als ob man der Motor ohne Motoröl laufen gelassen hat. Die Kurbelzapfen sind auch angegriffen. Wurde den auch das Motoeöl gewechselt?

Answer

Ja das soll wohl mit dem Verschleiß von Nockenwelle und steuerkette zu tun haben

Answer

Ja, sie haben ein 0w20 reingemacht und damit 5 km gefahren bis dieses Geräusch dann da war. Er sagte das man das vorher durch die steuerkette nicht gehört hat.

Answer

Einfach so Lagerschalen tauschen wird nicht lange halten. Die kurbelwelle muss vermessen und ggf etwas „abgeschliffen“ werden und dann übermaslager rein. Dazu muss der Motor zerlegt werden. Zudem muss Ursachenforschung betrieben werden sonst passiert es gleich wieder.

Answer

Der Werkstatt Meister von honda meint neue lagerschalen reichen da aus. Da die Abnutzung noch nicht so schlimm ist.

Answer

Wenn ich mir das Bild 4 anschaue zweifle ich an der Aussage bezweifle auch das man das vorher nicht gehört hat, welche Öl wahr vorher drinnen

Answer

Immer ein 5w30 und keine billige blürre.
Also ich bin vorher damit gut gefahren. Es hat mich nur gestört das er beim anmachen gerasselt hat von der steuerkette. 
Ja aber mir sind die Hände gebunden. Der Chef sagt meine Schuld. Ich darf gerne klagen waren seine Worte.

Answer

Welche Begründung hat er gesagt daß es deine Schuld ist, und was sagt er daß er 0/20 Öl eingefüllt hat kann Jetzt nicht schauen welches da reingehört bin nicht Zuhause

Answer

Die Auslass Nockenwelle sah so aus

Answer

Weil er keine Probefahrt gemacht hat und auf meine Aussage vertraut hat. 
Ein 0w geht aber ist halt gift für den Motor.

Answer

Die Frage ist unter welcher Frage/ Problemstellung die Steuerkette erneuert wurde.
Der Aussage deines Vorredners kann ich mich auch nicht anschliessen. Hatte schon oft trockengelaufene Pleuellager wie die auf den Bildern, oft ist Material auf der Kurbelwelle vom kollabierenden Pleuellager aufgetragen. Was sich mit Schleifvlies entfernen lässt. Ist der Lagerzapfen dann ohne Riefen und noch masshaltig, spricht nichts gegen neue Lagerschalen!

Answer

Du kannst zweifeln, aber wissen tust du deshalb noch lange nichts!

Answer

Die Kurbelwelle muss  geschliffen werden  wennst jetzt nur die Lager erneuerst  sind die neuen Lager nach 1000km wieder kaputt  . Soll heißen  das sollte ein Motorinstandsetzer machen  alles andere ist murks.

Answer

Richtig, aber nicht nach 5km. Die Lager hatten schon viel länger Ölmangel!!

Answer

Hallo Guten Abend : Ohne Schleifen von der Kurbelwelle wird diese Reparatur kurz und Langfristig scheitern! Hier hat die Wange von der Kurbelwelle gefressen. Da ist Pitting zu sehen! Heist die Oberfläche ist beschädigt und es wird sich weiteres Pitting bilden. Hier ist Kurbelwelle ausbauen Schleifen und Übergrösse Lagerschalen angesagt. Alles ander ist Pusch! Das kannst Du morgen dem Meister sagen! Mfg P.F

Answer

Wenn ich mir die riefen auf der Kurbelwelle angucke stimmt das so nicht! Das lagerspiel muss wieder genau eingestellt werden. Wenn du nur die schalen machst läuft er zwar wieder aber nicht lange

Answer

Und das „jo passt schon irgendwie“ muss im ausgebauten Zustand mit der messuhr genaustens vermessen werden!

Answer

Der will die morgen einfach wieder einbauen. Was soll ich machen? Bin echt ratlos. Die wissen alles besser. Das schlimme ist den schaden hatte ich bei Abgabe nicht. Da hat nichts metallisch geschlagen.

Answer

Ja wenn die Nockenwelle schon so vor der Reparatur aussah dann ist die Lagerschale nicht erst seit gestern so... Würde das auch eher auf den Verschleiß oder dir gegenüber die schuld geben und nicht von der Reparatur

Answer

Und wieso hat der Motor vorher nicht Drehzahl abhängig  geklappt?

Answer

Oder du hast es nicht vernommen durch das dickere Öl;) der Schaden ist definitiv schon von vornherein da gewesen ob du es hören willst oder nicht es liegt nicht an der Werkstatt

Answer

Ja sowas dachte ich mir. Aber wieso will der Meister da neue lagerschalen verbauen? Ist mir ein Rätsel. 
Liegt auf der Hand das die Kurbelwelle die Lager wieder kaputt macht.

Answer

Also erstens nur neue lagerschalen bringen da nix!

Zweitens nur 5km ist das nie gelaufen das war länger. Alleine der Nockenwellen schaden betrachtet hatte der Motor vor der Reparatur schon eine mangelschmierung. 
Durch eine defekte Kette kann es durchaus passieren das dem Motor der Öldruck fehlet. Dadurch entstehen Folgeschäden. Wie es jetzt genau zu dem Schaden kam kann man ohne Vorkenntnisse was vor der Reparatur war keine Aussage treffen. 
Aber so wie die kurbelwelle auf den Bildern aussieht funktioniert das mit nur neuen Schalen nicht oder nicht lange!!

Answer

Hallo Ronny, ja der Austausch der Nockenwelle war auf jeden Fall Notwendig und richtig. Allerdings bezweifle ich das der Schaden an der Nockenwelle die Ursache für den Lagerschalen Schaden der Kurbelwelle ist.
Es reicht definitiv nicht!!! nur die Lagerschalen zu erneuern.

Answer

Wende dich doch mal an die Schiedsstelle der Innung, falls es ejn Innungsbetrieb ist.

Answer

Die sollen das auf jeden Fall ordentlich machen. Würde ich als Kunde drauf bestehen! Nützt ja nichts wenn die Aggregat in 500km wieder hin ist. Und ohne die Ursache zu finden wird das eh nix

Answer

Auf dem einen Bild ist der Kurbel zapfen zu sehen der total zerkratzt ist. Diese Riefen kann man garantiert deutlich fühlen mit der Fingerspitzen oder dem Fingernagel.
Ich würde sagen hier muss die KW geschliffen werden. Alles andere ist Pfusch.
Das wird nicht lange halten.

Ich frage mich aber auch, warum wurde hier ein 0W20 Öl eingefüllt?

Answer

Die Nockenwelle ist eindeutig Schrott.....

Entweder Motor richtig instandsetzen oder tauschen.
Alles andere ist Geld verbrennen.....

Answer

Durch die Bilder und deine Erklärung, kann ich folgende Aussage treffen: Die Nockenwelle ist eingelaufen und nicht zu retten. Der Rest sieht nach einem Hitzeschaden durch Ölmangel aus. Wenn die Nockenwelle tatsächlich bearbeitet wurde, was sinnfrei ist, müssten auch die Lagerschalen der Nocke erneuert worden sein. Guck dir diese genau an. Wenn die auch einen Hitzeschaden haben, spricht es zumindest dafür, das der Motor ohne Öl gelaufen ist. Es kommt öfter vor als man denken sollte, das nach einer Reparatur am Motor vergessen wird Öl aufzufüllen und der Motor dann ohne Öl heiß läuft und sich ein Hitzeschaden entwickelt. Mit solchen Behauptungen sollte man nur vorsichtig sein. Es passiert eben auch sehr schnell, das mann jemandem Unrecht tut. Wenn Du dir sicher bist, das der Schaden vorher nicht war, kannst du einen Gutachter beauftragen und einen Anwalt kontaktieren

Answer

Danke für diese Aussage. Der Gutachter sagt es sei sinnlos da anzufangen. Warum auch immer. Einen Anwalt habe ich in der Familie. 
Ich bin mir zu 100 prozent sicher das dieser Schaden nicht war wo ich ihn bei der Werkstatt abgeben habe. Bin damit vorher sehr gut ohne metallische geräuche gefahren. Nur glaubt mir das keiner was traurig ist.

Answer

Interessehalber : Wenn alles instandgesetzt werden muss was so in den Beiträgen genannt wurde so sprechen wir über welche Summen?

Answer

Ein Gutachter hat sich das auch schon angeschaut und der hat gesagt da ist nichts zu machen ohne daß er ihn genauer angeschaut und weiter zerlegt hat ist wahrscheinlich von der Werkstatt, wenn er ordentlich gemacht wird gehört er komplett zerlegt und alles angeschaut Kurbelwelle messen schleifen lassen Zylinderkopf anschauen u.s.w aber ich würde das in der Werkstatt nicht machen lassen

Answer

Nein das wurde falsch verstanden. 
Ich wollte einen beauftragen, er hat vorher schon gesagt das es privat sinnlos ist und es zu keinen guten Ergebnis kommt. 
Ich fahre das Fahrzeug seit 6tkm also erst gekauft von privat. Ich denke langsam das dies ein versteckter Mangel war oder ist, was der Verkäufer wusste und deshalb verkauft hat. Nur schwierig ihn das nachweisen.

Answer

Pack ne neue Maschine rein oder Verkauf die Mühle und fertig was gibt es es da zu diskutieren wenn das Bilder vor dem Wechsel der Kette ist war der schaden vorher schon da und fertig

Answer

Die Riefen haben sich weg polieren lassen. Im besten Fall war das nur der Abrieb von der lagerschale der da drauf eingebrannt ist. Auf jedenfall sieht sie aus wie neu und es wurde kein Material abgetragen... die schalen sind ja kupfer beschichtet. Ich berichte wie das Auto klingt und fährt. 
Ist zusammengebaut lager sitzen ohne Spiel. Ich bin gespannt.. 
Danke für eure Hilfe.

Answer

Aber die Kratzer auf den Nocken der NW, das sah zumindest nicht schön aus.

Aber wenn da schon was geklappert hat, da wäre ich trotzdem skeptisch das das hält......

Answer

Hallo Bernd, die Nockenwelle wurde beim Steuerkettensatz Wechsel bereits erneuert.

Answer

Wir werden sehen. Ich probiere es und werde berichten ob es hält.. 
So wie er sagte waren dies keine riefen, sondern der Abrieb von der lagerschale der sich da abgesetzt hat. Der konnte das wohl weg polieren.
Der zapfen ist jetzt matt aber das wird der arbeit ja nicht stören. Hoffe ich. 
Für 400 Euro ist der Versuch wert. Wenns klappt okay. Wenn nicht wars ein Versuch wert und er bekommt in neuen motor.

Answer

Genau Auslass Nockenwelle wurde neu gemacht. Aktuell hab ich jetzt 150km gefahren, und es fährt sich richtig geil. Mache nach den ersten 500km noch eine Spülung um zu sehen wie das Öl aussieht. Werde ich solange machen bis es nicht mehr schwarz ist.

Lagerschalenschaden | HONDA ACCORD VIII

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