[Frage] Kompression messen direkt am Zylinderkopf ?! | AUDI

Question

AUDI: Hi nochmal zusammen,

Ihr habt mir schon so viel weitergeholfen hier durch wertvolle Tipps, dafür schon mal danke. 
Ich hab meinen Audi jetzt aktuell soweit, dass ich gestern Abend alle Auslassventile neu eingeschliffen habe und den Kopf nach Herstellervorgaben (natürlich mit neuer Dichtung , Kopf gereinigt, Block gereinigt, neue Schrauben) montiert. Die Kette und der Ventildeckel samt Nockenwellen ist noch NICHT MONTIERT. 
Jetzt meine Frage: kann ich jetzt schon die Kompression messen ? In meiner Theorie sind ja alle Ventile so dauerhaft geschlossen die Kette ist noch nicht drauf. Ich dachte mir wenn ich den Wagen jetzt starte greift ja der Anlasser rein und dreht den Motor an. Somit müsste ja zu sehen sein, ob er Kompression hat oder nicht. 
Allerdings mach ich mir Sorgen wie der Motor sich verhält mit den Einlass Ventilen. Nicht, dass ich so zu viel Druck bekomme auf dem Zylinder mit dem Messgerät oder ein Vaakum was mir die Ventile nach unten zieht und dann hochflitschen lässt. 
Hat da jemand schon Erfahrungen gesammelt ? Denn jetzt ein Test würde mir absolute Klarheit beschaffen und wenn’s nicht genug dicht ist ne Menge Arbeit. 
Vielen Dank.

Answer

Ich würde erst die Elemente zusammenbauen und dann die Kompression messen

Answer

Kompression Messen geht nur in zusammengebauten Zustand

Answer

Hallo Karl-Heinz, kannst du mir vielleicht erklären warum erst dann ? Ich würde das gerne komplett verstehen. Ich bin halt jemand der sich gerne informiert bevor er blödsinn anstellt :)

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Du kannst keinen vernünftigen Test machen, ohne das die Ventile sich auch öffnen und schliessen im Takt.

Answer

Das wird nicht gehen weil ja keine Luftzufuhr stattfinden kann die dann unter Druck gesetzt wird durch den Kolben. Wenn du das so versuchst wird das  meiner Ansicht nach wenig Aussagekraft haben.

Answer

Ahhhhhh ja klingt jetzt auch logisch. Also wenn ich’s richtig verstehe sehe ich zwar ob es komprimiert aber absolut unzuverlässig da er auch saugt am Messgerät. Danke für die Info.

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Nein, er saugt nicht am Messgerät. Da ist ein Ventil drin, das das saugen verhindert. Aber wenn die Einlassventile beim Ansaugen nicht öffnen, kann auch keine Luft einströmen und damit ist die Messung nicht aussagekräftig.

Answer

Du meinst damit das die vorhandene Luft im brennraum zu wenig ist und durch das saugen erst die genaue luftmenge im Brenneraum vorhanden ist um eine aussagekräftige Messung zu ermöglichen. Korrekt verstanden ?

Answer

Du würdest ja theoretisch wenn der kolben runter fährt erst mal Vakuum ziehen und dann das Vakuum verdichten also theoretisch ist das Ergebnis dann 0 wenn alles 100% dicht wäre

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Wenn nur die Kurbelwelle gedreht wird und die Nockenwelle steht kann es im ungünstigen Fall zu Ventil Schäden kommen, weil die Nockenwelle sich nicht Mitdreht dann hast Du den gleichen Effekt als wenn ein Zahn übergesprungen ist Oder der Zahnriemen reißt. Zum anderen kann der Motor ohne die Ventil Steuerung der Nockenwelle nichts ansaugen oder verdichten also keine Kompression aufbauen

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Man überprüft doch vor dem Einbau ob alle Ventile dicht sind. Dann gibt's auch keine Überraschungen am Ende 😀 Also komplett zusammenbauen und hoffen das es funktioniert ))

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In dem Zustand kannst du höchstens Druckverlust Prüfung machen.

Eingeschliffene Ventile hätte man aber vor dem Montieren prüfen müssen . Kopf waagerecht, Benzin oder Diesel drauf und schauen ob die Ventile dicht sind.

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In dem Zustand kannst du überhaupt nichts machen sondern zerstörst Kolben und Ventile. Das wäre das gleich wie ein kettenriss. Ordentlich zusammen bauen, steuerzeiten peinlich genau einstellen dann kannst du. Hast du die Kolben nicht kontrolliert als er offen war???

Answer

Doch klar Kolben habe ich kontrolliert. Laufen leicht sind dicht und haben kein Spiel. Die Wände hatten auch keine riefen oder ähnliches. Sah alles wie geleckt aus.

Answer

Sind Kopf und Block geplant? Nachgemessen? Sonst besteht die Gefahr das Ruck zuck die kopfdichtung undicht wird/ist. Einbaulage der kopfdichtung beachtet? Ordentlich über Kreuz angezogen mit vorgegebenen anzugsmomenten? Und und und….

Answer

Also definitiv nein. Nockenwellen müssen drauf sein. Weil der kolben bei der abwärts Bewegung Unterdruck erzeugen würde. Und beim rauf drücken nix zum komprimieren hat.

Answer

Das einzige was du jetzt prüfen kannst ist den Druckverlust der einzelnen Zylinder. Das sagt aber auch schon aus ob alles dicht ist.

Answer

Kurz und knapp ja ja und ja. Hab das bis jetzt ja nicht alleine gemacht mein Nachbar arbeitet bei VW in der werkstatt und hat mit geholfen. Ich versuche mich nur gut zu informieren und mich bestmöglich mit einzubringen 😊

Answer

Oh Gott das ist sowas von logisch. Manchmal ist man physikalisch blind vor lauter Möglichkeiten. 🙈

Answer

Ja das stimmt. Da fehlt mir aber leider das nötige Messgerät.

Answer

Kenne ich und warscheinlich 99%der Mechaniker. Manschmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. Aber was du machen kannst ist Druckluft in den brennraum. Dich das Zündkerzen Loch. Und schauen wo dieser raus kommt 🙈

Answer

Also theoretisch wenn keine Nockenwellen verbaut sind, kannst du versuchen zu starten, aber es wird dir halt wie schon beschrieben nichts bringen. Aber davon würde er nicht kaputt gehen, da die Ventilfedern das Ventil sowohl ein als auch Auslass in den Zylinderkopf drücken.

Answer

Im Verdichtungstakt wird die angesaugte luft komprimiert. Der Maximaldruck steht allerdings nur für einen Sekundenbruchteil zur Verfügung. Das ist zu schnell für das Messgerät, daher braucht es einige Verdichtungshübe, um den Druck korrekt anzuzeigen. Wenn aber beim Ansaugvorgang das Einlassventil geschlossen ist, idt das Luftvolumen im Brennraum zu gering. Damit wird der Solldruck nicht erreicht

Answer

Mach bitte keine Experimente, es wäre schade um deine Arbeit. 
Steuertrieb montieren, Steuerzeiten einstellen und dann die Kompression messen. 
Viel Erfolg ...

Kompression messen direkt am Zylinderkopf ?! | AUDI

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